Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 40 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5177)

Арктика 04.04.2014 15:18

Re: Курилка. Часть 40
 
Походу всё свелось к классическому "основному вопросу философии" о соотношении сущности и явления.. :)
Однако ещё классики марксизма-ленинизма, не побоюсь этого слова, вполне резонно сформулировали, что явление (суть - материальное) проявляет всякую сущность, которая как "вещь в себе" (без явления) является пустой, бессодержательной абстракцией и трансцендентной заразой, равной демонам и чертям..

Арктика 04.04.2014 15:21

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 497475)
Но, проблема в том, что кризисные явления в постиндустриальной экономике, по сути, экономике дериватов, заставило некоторых экономистов задуматься и прийти к выводу, что нельзя бесконечно растить капитал без материального сектора производства.

Ну я имел в виду чистую "постиндустриальную экономику", без спекулятивных надстроек финансового сектора. Раздувание пузырей - это вообще за гранью закона и совести, потому это тем более следует вынести за скобки.

Д Озор 04.04.2014 15:31

Re: Курилка. Часть 40
 
Сапир и Тодд: Крым должен был отойти России ("France 2", Франция)

http://www.inosmi.ru/russia/20140404/219276541.html

Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 497368)
Интересно в переводе ругательства тоже есть?

Да, в английских титрах постоянно прослеживается знакомое, почти родное американское слово.

Валерий-М 04.04.2014 15:34

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 497471)
Ваши конкуренты у "других" поднимут вам цены на энергоносители и опрокинут цены на вашу IT-деятельность: станете платить за газ $1000 за 1000куб.м., а стоимость нормо-часа вашего специалиста опустится до $1, как долго такая экономика продержится?

В том-то и фокус, что не поднимут. Поскольку халявщиков, живущих добычей ископаемых на Земле очень много.

Предприятий, способных и желавших производить кубик Рубика было тысячи, а Рубик всего один. Он диктовал свои условия производителям, а не они ему. И навязать ему слишком высокую стоимость производство было невозможно.

Арктика 04.04.2014 16:13

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 497480)
В том-то и фокус, что не поднимут. Поскольку халявщиков, живущих добычей ископаемых на Земле очень много.

Цена часто связана с политической конъюнктурой или картельными сговорами, а не с рынком.
Причём, цена может быть произвольной и определяться интересами контролирующих рынок игроков.

Примеры:
- Для того, чтобы вызвать кризис в СССР, американцы договорились с саудовской аравией увеличить добычу нефти и опрокинуть цены.
- Монополия Дебирс несколько десятилетий буквально диктовала цены на необработанные алмазы и частично на бриллианты.
- Рынки драг.металлов являются примерами бесконечных спекуляций, особенно после отмены "золотого стандарта"

А ваши "настоящие друзья" из США и Евросоюза способны из корысти не то, чтобы ценами вас удавить, но и устроить форменный беспредел (впрочем, этого и сейчас достаточно) в духе подсаживания целой страны на наркоту (как в Китае времён опиумных войн), уничтожения бомбовыми ударами всех мало мальски конкурентных предприятий (как в Югославии в 90-х) вместе с населением, уничтожения кучи стран ближнего востока из-за трубы с нефтью (как в наше время) и т.д.

Если бы не Россия рядом, можно представить чтобы было..

Август 04.04.2014 16:18

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 497480)
В том-то и фокус, что не поднимут. Поскольку халявщиков, живущих добычей ископаемых на Земле очень много.

Только эти "халявщики" абсолютно не заинтересованы в падении цен. Они взаимодействуют между собой и глобальное падение цен на ресурсы уже не возможно. Почему? Потому, что именно эти цены уже заложены в бюджеты стран-"халявщиков". А на следующий год в бюджеты будут заложены уже другие цены - повыше. И "халявщики" сделают, что цены будут именно такими.
Лучше добывать поменьше и продавать подороже, чем наоборот. Этот принцип объединяет все страны добытчики полезных ископаемых.

Д Озор 04.04.2014 16:26

Re: Курилка. Часть 40
 
Не знаю было ли уже..

"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись….
...
они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление,
парламенты, ответственные министры, ораторы, речи.

Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать.
Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну
по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.

Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью.
Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а
не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство..."

Ф.М.Достоевский. Дневник писателя. Сентябрь - декабрь 1877 г.


http://astrostream.ucoz.org/forum/15-3074-1

или

III. ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ

http://dugward.ru/library/dostoevski...k1877.html#116

Элина 04.04.2014 17:13

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 497479)
Сапир и Тодд: Крым должен был отойти России ("France 2", Франция)

Спасибо, интересный диалог. Думаю, здравый смысл победит.

Арктика 04.04.2014 17:14

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 497487)
Не знаю было ли уже..

Помнится классика уже с ноября цитируют, но повторение - мать учения

Бразил 04.04.2014 17:17

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 497469)
Различаю. Просто вы, как участник, очарованы мифологией отрасли, потому не видите очевидного.

А Вы мните себя развенчателем мифов.
По моему мнению, очевидного не замечают мои оппоненты, которые в один голос твердят, что можно прожить без IT. Вы просто не понимаете, насколько глубоко в ваши жизни проникли эти самые небазисные технологии. Вы почему-то считаете свои фантазии о мире без IT реальными и отвергаете факты. IT это не сфера услуг. Их невозможно "вынести за скобки".

Элина 04.04.2014 17:18

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 497483)
А ваши "настоящие друзья" из США и Евросоюза способны из корысти не то, чтобы ценами вас удавить, но и устроить форменный беспредел

Да устроили уже форменный беспредел. Могло, конечно, быть и хуже, это понятно.
Валерий-М не с Украины, насколько я знаю, из Питера. Он просто сочувствующий. ))

Арктика 04.04.2014 17:30

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 497491)
А Вы мните себя развенчателем мифов.

Мы не продвинулись дальше непонимания вами базисных дефиниций, какие там мифы?

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 497491)
По моему мнению, очевидного не замечают мои оппоненты, которые в один голос твердят, что можно прожить без IT.

Речь шла только о том, что материальное производство - основа всякой экономики. Научитесь понимать оппонентов, и здесь как раз потребуются дефиниции

Бразил 04.04.2014 17:44

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 497493)
Мы не продвинулись дальше непонимания вами базисных дефиниций, какие там мифы?

Речь шла только о том, что материальное производство - основа всякой экономики. Научитесь понимать оппонентов, и здесь как раз потребуются дефиниции

Интересно получается. Вы дали своё толкование, я дал своё. Вы в ответ начали что-то плести про парикмахерские, вставлять фото Джеки Чана, отправлять меняя что-то читать. Как же Вас понять-то? Вы там где-то на своей волне. Моих слов не видите, понимать не желаете.
А потом вдруг про материальное производство, как основу экономики. Так я Вам с самого начала говорю, что без IT никакое современное производство просто невозможно. И в этом смысле IT - это базис. Но Вы слушать не приучены, поэтому будете опять про услуги трындеть и про то, что без компьютера можно суп сварить.

Интересный 04.04.2014 17:45

Re: Курилка. Часть 40
 
День добрый! Немного итогов, почти что "однако"
----------------------


Интересный 04.04.2014 17:51

Re: Курилка. Часть 40
 
Вложений: 1
Тот что справа, мой коллега!!! :) Горжусь!


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot