Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Логика, мотивация, сюжет. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6015)

Элина 26.08.2016 13:48

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Кстати, о "Фавне". Разбор сценария: сюжетные линии, деление на акты.

Нарратор 26.08.2016 14:07

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сюжетная линия № 2: Офелия пытается защитить свою мать и брата от Видаля
А она пытается?
При всём уважении к фильму, но главный егонный косяк - бесцветная ГГ, которая в общем-то и не ГГ вовсе. А фильм тащит на своих могучих плечах Серхи Лопес и его капитан Видаль.

Мухомор 26.08.2016 14:15

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 641258)
бесцветная ГГ, которая в общем-то и не ГГ вовсе

Она же маленькая девочка! ))) Надо уже наконец посмотреть этот лабиринт.

Нарратор 26.08.2016 14:17

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 641259)
Она же маленькая девочка! )))

А "Один дома" - маленький мальчик. В предыдущем фильме Дель Торо "Хребет Дьявола" ГГ (тоже мальчик) не малее девочки из Фавна. Но, ведь действует, не в пример Офелии.

Мухомор 26.08.2016 14:23

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 641260)
Но, ведь действует, не в пример Офелии.

Надо посмотреть как там Офелия справляется. В финале жертвует собою?
Цитата:

Первая часть развязки (в основном сюжете и сюжетной линии № 2 / последнее препятствие): Офелия жертвует собой вместо братика
Цитата:

Поворотный пункт (сюжетный поворот № 4): Офелия сражается с Бледным человеком
Что вам ещё надо от ребенка? Я бы такого встретил в лабиринте, обделался и умер от страха и стыда.

Элина 26.08.2016 14:25

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Разбор хорош, но я не поняла, о какой защите матери и брата идет речь. Помнится, для Видаля сын был желанным, да и к жене он нормально относился. А вот к девочке - не особо, то есть в защите она сама нуждалась, а не ее беременная мать.

Элина 26.08.2016 14:25

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Мухомор, обсуждать ананасы мы будем с теми, кто их ел. Посмотрите сперва фильм, а потом приходите. Ок?

Нарратор 26.08.2016 14:27

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 641262)
В финале жертвует собою?

И это оправдывает двухчасовое плытьё по течению до этого? Не советую писать свой сценарий так же.

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 641262)
Офелия сражается с Бледным человеком

Вообще-то, просто убегает. То есть делает ровно то же, что сделали бы и вы.

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 641262)
Что вам ещё надо от ребенка?

От ребёнка - ничего. А от главного героя - чтоб он был главным героем. А это налагает некие обязанности, а не тупое присутствие в фильме дольше других по хронометражу.

Мухомор 26.08.2016 14:32

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 641266)
Вообще-то, просто убегает.

Кругом одни жулики. Врут и не смеются. Неужели даже веточкой в него не ткнула? Буду смотреть. Послезавтра.

Нарратор 26.08.2016 14:33

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 641267)
Неужели даже веточкой в него не ткнула?

Нет.

Мухомор 26.08.2016 14:42

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 641266)
И это оправдывает двухчасовое плытьё по течению до этого?

В теории есть смысл в таком герое, если он всю дорогу копит силы и дух. Поднимался бы он из подвалов безразличия и бесхребетности к вершине торжества духа. Правильно именно в финале устроить взрыв, жертву, катарсис.
Зритель: как в таком маленьком, тщедушном теле мог родиться великий дух свободы и самопожертвования? Ничто же на это не указывало. А ты смотри кино внимательно. Помнишь, она развернулась и спокойно ушла, не бежала, не оглядывалась, в то время, когда Бледный Человек шипел и клацал зубами за её спиной?
Чистая теория.

Нарратор 26.08.2016 15:17

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 641270)
В теории есть смысл в таком герое, если он всю дорогу копит силы и дух.

Как же он может копить, если всю дорогу беспрекословно делает только то, чего от него хотят другие и сугубо только в ИХ целях? Если своих собственных инициатив, идей, придумок и находок - ноль. Это называется вообще-то - пешка.
И если эта пешка в финале вдруг ВНЕЗАПНО устроила взрыв, жертву и катарсис, то выглядит это чаще неубедительной, авторской волей.
К слову, девочка в лабиринте не сказать чтоб даже и пожертвовала собой. Так просто карта легла. Брата она во всяком случае совершенно беспрекословно отдала отчиму по первому же требованию. Да-да, того самого брата, которого, как утверждают в разборе, она всю дорогу спасает.

Элина 26.08.2016 15:36

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
И еще одна непонятность в разборе:
Цитата:

Развитие интриги: судьба матери теперь зависит от того, справится ли Офелия с заданиями
Где они это всё берут?! Действия Офелии в сказочном мире не влияют на реальный. Девочку убедили, что ее настоящие родители ее ждут в сказочном мире - она согласилась выполнять задания.

Мухомор 26.08.2016 15:42

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 641271)
К слову, девочка в лабиринте не сказать чтоб даже и пожертвовала собой.

Внес изменения в график и уже смотрю.

Мухомор 26.08.2016 15:48

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Я понял. Поступок Офелии - сделать выбор в пользу другого мира. Бросить любимую мамочку и любимого братика. Смотрю дальше.


Текущее время: 10:51. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot