Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6130)

Валерий-М 18.12.2016 14:36

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Для того, чтобы устроится сторожем на кладбище, никакой особой мотивации не надо. Парень приехал в Москву, родственник помогает с работой. Это же экспозиция.

Мотивация потом должна начаться.

Элина 18.12.2016 14:36

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657120)
Не читал оригинальный сценарий, потому допускаю, что там было объяснение.

В интернете сценарий до сих пор лежит. Очень хорошая практика - после фильма читать сценарий.

Элина 18.12.2016 14:38

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657121)
Для того, чтобы устроится сторожем на кладбище, никакой особой мотивации не надо. Парень приехал в Москву, родственник помогает с работой. Это же экспозиция.

Мотивация потом должна начаться.

Ну она потом и началась, когда предыдущий охранник трусливо сбежал. И когда Коля встретил Иру.

Нарратор 18.12.2016 15:02

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657121)
Для того, чтобы устроится сторожем на кладбище, никакой особой мотивации не надо.

Если это кладбище расположено по месту жительства героя, а не за тридевять земель в столице.
Мотивация - по сценарию, во всяком случае - проста: на герое висит долг в 60 тысяч, что для провинции гигантские деньги. Учитывая, что этот долг с него трясёт собственная охранная контора (к матери героя начальник охраны приходил и тренер по рукопашке - прямой намёк, что контора бандитская) - у героя два выхода:

1. Пахать без продыху дома по 10 суток подряд за смешные деньги (а на должок нарастают проценты).
2. Заработать требуемую сумму в кратчайшие сроки. Благо, есть вариант: у друга семьи в Москве (дядя Вася ему не родственник, кстати).

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 657119)
но в случае с долгом парень наоборот искал бы более высокооплачиваемую работу

Он простой охранник и больше ничего не умеет. Но, если охраняет - то на совесть.
На кладбище ему предлагается 2000/сутки, что по провинциальным меркам хорошие деньги, плюс бесплатное жильё. Это позволяет герою в течение пары месяцев заработать нужную сумму, ещё и останется.
Если искать работу без помощи Василия Иваныча, то часть зарплаты будет уходить на аренду жилья, и московская халтурка сильно подзатянется, а у героя проценты растут на долг.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657121)
Мотивация потом должна начаться.

Мотивация есть с самого начала. По сценарию.
В фильме это всё заменено на неподдающееся логике желание заработать на починку крыши, плюс снижена зарплата до 22 тысяч. И получается, что герой торчит там просто потому что.

Элина 18.12.2016 15:06

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Вообще-то он влюбился в Иру, поэтому торчит.

Нарратор 18.12.2016 15:23

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 657126)
Вообще-то он влюбился в Иру, поэтому торчит.

Этого как раз-таки мало. Поэтому в сценарии он велит Ире не приходить, пока не изловит маньяка.

Валерий-М 18.12.2016 15:35

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 657125)
1. Пахать без продыху дома по 10 суток подряд за смешные деньги (а на должок нарастают проценты).
2. Заработать требуемую сумму в кратчайшие сроки. Благо, есть вариант: у друга семьи в Москве (дядя Вася ему не родственник, кстати).

Все это излишне.


Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 657125)
В фильме это всё заменено на неподдающееся логике желание заработать на починку крыши, плюс снижена зарплата до 22 тысяч. И получается, что герой торчит там просто потому что.

Совершенно ничего страшного. Герой может устроится на работу просто так, после чего начинаются невероятные приключения.
Здесь в фильме никакой проблемы не чувствуется. Все нормально.

Мне интересно, какой была изначальная идея. Логлайн у вас есть?

Нарратор 18.12.2016 15:39

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657129)
Все это излишне.

Нисколько. У героя имеется проблема уже до того, как он пустился в дорогу. Если этой проблемы нет - в данном случае долга - то при первом же сообщении о маньяке ничто ему не помешает собрать манатки и свалить оттуда.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657129)
Герой может устроится на работу просто так,

Может.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657129)
после чего начинаются невероятные приключения

Не начинаются. Герой увольняется, едва на горизонте появляется маньяк.
Если не увольняется - то он идиот и держит его на кладбище только авторская воля.

Валерий-М 18.12.2016 15:43

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 657130)
Не начинаются. Герой увольняется, едва на горизонте появляется маньяк.

А профессиональный долг? А чувство собственного достоинства? Не в счет?
Вы ищите блох, когда голова в стороне валяется.

Не в этом проблема фильма.

Нарратор 18.12.2016 15:49

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657131)
Не в счет?

В данном случае - нет. Если маньяк убьёт его там, кому от этого станет легче? Герой - не Бэтмен, и не Человек-паук, и даже не Дэйв Лизевски - с преступностью драться не клялся. Его дело - сторожить кладбище. Ловля маньяка сюда не входит. А смерть от его рук и подавно.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657131)
Вы ищите блох, когда голова в стороне валяется.

Всё состоит из мелочей.

Цитата:

Не в этом проблема фильма.
И эта - одна из.
Прочие я отметил ранее.

Валерий-М 18.12.2016 16:07

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 657132)
Если маньяк убьёт его там, кому от этого станет легче? Герой - не Бэтмен, и не Человек-паук, и даже не Дэйв Лизевски - с преступностью драться не клялся.

Это вы так назначили и свыклись с героем, поэтому вам и в глаза бросается.
Для меня, как зрителя, желание поймать маньяка характеризовало бы его как настоящего смелого парня, не равнодушного к горю других.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 657132)
Всё состоит из мелочей.

К сожалению, дальше не мелочи.
Что интересно, прочитал все отзывы на кинопоиске. Пересказывают то, что я и сам понял.
Но ни слова о том:
Какую цель преследуют восставшие из мертвых менты, за кем гоняются?
Зачем пугают сторожей?
Был или не был маньяк?
Зачем девушка по кладбищу ходит?

Здесь тоже никто ответить не хочет. Но вы, как автор, наверное, это знаете?

Нарратор 18.12.2016 16:15

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657133)
Для меня, как зрителя, желание поймать маньяка характеризовало бы его как настоящего смелого парня, не равнодушного к горю других.

А какое там у других горе?
Почему Джон МакЛейн лезет драться с преступниками в небоскрёбе? Правильно - потому, что там его жена, а не потому что он полицейский.
Почему Джон МакЛейн лезет драться с преступниками в аэропорту? Правильно, потому, что в одном из самолётов его жена, а не потому, что он полицейский.
Почему Уильям Уоллес поднял восстание в "Храбром сердце"? Правильно, потому что убили его жену, а не потому что герой, не равнодушный к чужому горю. До убийства жены он посылал всех желающих втянуть его в борьбу куда подальше.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657133)
Но вы, как автор, наверное, это знаете?

Знаю.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657133)
Какую цель преследуют восставшие из мертвых менты, за кем гоняются?

Менты ни за кем не гоняются. Менты - часть спектакля, устроенного призраками. Их задача: сообщить герою про маньяка и посмотреть, как он себя поведёт.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657133)
Зачем пугают сторожей?

Испытательный срок. Их достали сторожа-алкголики и лодыри-бездельники, не занимающиеся своим прямым делом - охраной.
Герой прошёл первое испытание - не испугался, обнаружив, что ночью кто-то за ним следил. Не испугался второго - когда увидел незнакомца и преследовал его.
Последовало третье испытание: этот незнакомец - маньяк, что теперь будешь делать? Соберёшь манатки и домой?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657133)
Был или не был маньяк?

Не был. По сценарию роль маньяка играли многие другие призраки поочерёдно, включая одного из ментов.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657133)
Зачем девушка по кладбищу ходит?

За разговорами вызнаёт, как себя чувствует охранник, что думает и намеревается делать - не дрогнул ли, не собирается ли поворотить взад. Грубо говоря, её задача - узнать, чего боится герой и именно это потом и сделать.

Эйнштейн 18.12.2016 16:21

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 657134)
А какое там у других горе?
Почему Джон МакЛейн лезет драться с преступниками в небоскрёбе? Правильно - потому, что там его жена, а не потому что он полицейский.
Почему Джон МакЛейн лезет драться с преступниками в аэропорту? Правильно, потому, что в одном из самолётов его жена, а не потому, что он полицейский.
Почему Уильям Уоллес поднял восстание в "Храбром сердце"? Правильно, потому что убили его жену, а не потому что герой, не равнодушный к чужому горю. До убийства жены он посылал всех желающих втянуть его в борьбу куда подальше.

Там и жанр, стоит заметить, иной.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657133)
Что интересно, прочитал все отзывы на кинопоиске. Пересказывают то, что я и сам понял.
Но ни слова о том:
Какую цель преследуют восставшие из мертвых менты, за кем гоняются?
Зачем пугают сторожей?
Был или не был маньяк?
Зачем девушка по кладбищу ходит?

Здесь тоже никто ответить не хочет. Но вы, как автор, наверное, это знаете?

Хотел уже было написать, чтобы затем ещё по каждому пункту своего ответа разжевывать до победного, но вижу уже сам автор этим занялся.
Вопросы на пустом месте, если внимательно смотреть - всё очень доступно объяснено в фильме.
Другое дело, что под конец картины хватка режиссеров совсем сдувается и смотреть не особо тянет.

Валерий-М 18.12.2016 16:22

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Нарратор,
А из каких соображений именно бывшие менты всем этим занимаются?

Нарратор 18.12.2016 16:29

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657135)
Там и жанр, стоит заметить, иной.

Мотивация - особенно, когда вопрос касается жизни и смерти - в любом жанре одинакова.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657136)
А из каких соображений именно бывшие менты всем этим занимаются?

В смысле?
Менты тоже тут похоронены. И как бы так тоже слегка заинтересованы, чтоб их могилы охранял нормальный сторож, а не вечно спящий забулдыга. Помимо ментов в этом спектакле задействованы и экс-бандиты, и дети - общие заботы сближают.
Другое дело, что менты понимают - одного только бдительного и непьющего охранника мало. Нужно знать, как он поведёт себя в совсем уж пиковой ситуации, именно там раскрывается характер.

P. S. Да, ночью призраки и сами в состоянии защитить свои могилы. Но, на кой тогда там охранник? Типа, мы за него будем работать, а он спать и зряплату получать? Это тоже одна из причин испытательного срока.


Текущее время: 18:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot