Re: Гайд-парк
 

Агния, на главной странице.

http://www.kuraev.ru/

То, насколько интересны уроки истории, зависит от учителя.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
А, я вообще, не человек.

Что вы все, к кай-то ерунде сводите? Наверное, просто, для того, чтобы в очередной раз, порассуждать на тему - "церковь плохая, очень плохая" вы говорите о том, о чем Кураев, вообще не говорил.

Re: Гайд-парк
 

Казядабочный Забубырник, А, что плохого вы усмотрели в тексте по ссылке? То, что ругаемый вами Кураев не кричит "Свободу Чечне"?

Re: Гайд-парк
 

в инете спёр ;)
===============
Старший брат оставил дом и молился в лесу очень интенсивно. Через двенадцать лет он вернулся домой.
Младший брат был рад увидеть его и попросил: „Пожалуйста, покажи мне некоторые оккультные силы. Ты практиковал йогу двенадцать долгих лет[1], тогда как я вел обычную жизнь. Покажи мне, чего ты достиг“. Старший сказал: „Пойдем со мной“.
Оба брата вышли из деревни и спустились к реке. На берегу реки старший брат сел и вошел в глубокую медитацию. Через некоторое время он встал и пошел через реку по поверхности воды.
Младший брат тут же позвал перевозчика, дал ему анну и быстро пересек реку. Когда братья встретились, младший сказал: «Ты потратил двенадцать лет на то, что я могу сделать за пять минут? Это и есть результат твоих лет духовной дисциплины и суровой жизни? Стыд, стыд!»
Старший брат понял, что он глупо потратил время. Он опять ушел из дома, чтобы в этот раз вдохновляться только Светом, Истиной и Богом

Re: Гайд-парк
 

В этой истории больше всего меня волнует судьба Анны.

Re: Гайд-парк
 

дмт,интересная история, однако :)

Re: Гайд-парк
 

Афиген,
Ху из Анна?

Re: Гайд-парк
 

А ху ее знает.

Re: Гайд-парк
 

дэнга такой видимо ;)

Re: Гайд-парк
 

дмт, Хорошее название для валюты :)

Re: Гайд-парк
 

не про бога, а так.... заботы мирские...
в общем нарыл тут сайтег как народ на тушение пожаров самоорганизовался
кому интересно- http://i-cherski.livejournal.com/

Re: Гайд-парк
 

Ну да, националистические вопли о геноциде какого-то дьякона - действительно ерунда.

Re: Гайд-парк
 

Мы, вообще-то, про учебник говорили.

Re: Гайд-парк
 

Казядабочный Забубырник, мда...) учебник - он и есть учебник..Даже то, что есть привлекательного в православии - напоминает памятные нам всем "образА" из учебника литературы. Скольких учебники отвратили от предмета?) И этот сделает свое "дело" - надо думать.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Это не национализм, а забота о народе. То есть, национализм, в хорошем смысле этого слова.

Вы столь щепетильны в этом вопросе, что даже удивительно. Что плохого в том, чтобы, просто сохранить Русский народ? Действующи украинский национализм намного страшнее, хотя он и не приобрел извращенных форм прибалтийского и грузинского, но, весьма близок к этому.

Re: Гайд-парк
 

Где-то я это уже слышал.
Русский народ не кролики и не овцы - их популяцию сохранять не нужно. Это вообще унизительно, указывать с кем и как дружить, кого любить и за кого замуж выходить, а уж под предлогом сохранения нации - так и подавно. Этот Кураев и его преспешники ставят себя выше других, раз считают, чт оу них есть право решать за других от кого детей рожать.
Вы хоть понимаете суть этого высказывания в полной мере? Русских женщин что, в рабство угоняют ужасные мусульмане? Они просили защитить их от мужей?

Я уж молчу, что никой пугающей поголовности в этом вопросе не наблюдается и это чучело врёт. А если бы и наблюдалось - не его собачье дело указывать другим кого любить и от кого детей рожать. Короче, этот сукин сын ни слова не говорит о том, что мусульманские женщины выходят за христиан замуж - это ведь его устраивает. Другое дело, что те, кто могли прийти в его церковь, могут уйти в мечеть - и эта конкуренция за потребителя услуг и является главной причиной его "заботы". Он вообще коммерсант ещё тот.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Вы слишком предвзяты и очень сгущаете краски. Ничего подобного там не было. Он высказал озабоченность не более. Никто никого выше других не ставит. Там этого нет. Кому и что он там указал? Ненависть слепа. Ваша ненависть к церкви видит то, чего на самом деле нет.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Где?

Re: Гайд-парк
 

Это я, очевидно, для того, чтобы охарактеризовать межнациональные браки использую такое безобидное слово, как ГЕНОЦИД.
Ну разумеется, не боле - чуток выразил озабоченность насчёт геноцида русского народа.
Не хватало ещё, чтобы подобные мудаки, ещё осмелились бы указывать прямо, что и кому делать. Хотя с такими защитниками - к тому идёт.

Конечно нет. Это я всё придумал.
У нацистов в любой стране.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Это не совсем то. К слову, нацисты, и в правду, заботились о своем народе. Но, в данном случае, речь не о нацизме.

Правильно. Нужна государственная программа, опирающаяся на государственную политику, как это делается в Великобритании под прикрытием разного рода толерантности.

Или ползучий ментальный геноцид, который проводился и проводится на Украине галичанами - австрийский способ - никого убивать не надо.

Re: Гайд-парк
 

Какая у вас тут интересная дискуссия...

...была 10-ю страницами ранее. ;)

Если посмотреть внимательно, то никакой неудачи вовсе и нет. Есть довольно чётко реализованный сценарий и реализован он на 100%, как и был задуман Создателем.

Кирилл Юдин прав, на счёт того, что критиковать Библию - это единственно верный путь в этой беседе. А все эти разговоры про эксперименты с молитвами и прочими "доказательствами" бытия Божия - сущий бред.

P.S. Давайте больше не будем про Кураева, а?

Re: Гайд-парк
 

Не смешите меня. Создатель всю дорогу вёл себя, как психопат-неудачник. До этого мы ещё дойдём. Сейчас я просто занят, и для нормального анализа текста Библии просто нет времени.
Да, да. Самим посмотреть, а не трактовки читать и верить на слово в вымыслы с домыслами.

Re: Гайд-парк
 

Может быть мы читали разные Библии? Было бы интересно увидеть пример.

Вас никто не торопит. Форум не требует спешного ответа как в чате.

Только не забывайте, что Ваше прочтение текста неизбежно будет Вашей личной интерпретацией. Т.е. вымыслами и домыслами. Это означает, что никакую книгу невозможно правильно трактовать и критиковать вне контекста окружающего эту книгу.

Ну, например, нельзя достойно критиковать книжку "Шерлок Холмс", предварительно не погрузившись в криминалистику и прочие сыскные дела, причём дела того времени.

Чтобы достойно критиковать Библию, необходимо быть хотя бы немного богословски подкованным. Вы это понимаете, Кирилл?

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,вы не только киновед, еще и штатный богослов?

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, да бросьте. Конан-Дойл писал беллетристику, и знание читателями криминалистики тут вообще не требуется. Некорректное сравнение.

Re: Гайд-парк
 

Агния, полностью согласен, пример неудачный. Но это не так важно. Потому что главное, что я имел в виду - это контекст, в котором существует та или иная книга.

Скажем, очень сложно в наше время драматургически обосновать обильные французские вставки в книге "Война и Мир" Льва Толстого, без того, чтобы объяснить читателю, что французский язык был не просто очень моден в те времена, но ещё и несёт в себе своеобразную смысловую нагрузку.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, да как-то мы поняли - чего не понять-то?) это вполне доступно для 15-летнего возраста, в котором изучается Война и мир. Это объективная реальность того мира, в котором происходит действие романа.

Re: Гайд-парк
 

Агния, о том и речь, что без того чтобы объяснить ученику контекст, и без принятия им этого контекста - невозможно дальнейшее продолжение разговора о книге.

Но мы говорим о Библии.

Ждём Кирилла.

Re: Гайд-парк
 

Ожидаемый ответ.
Книга, посланная богом - не должна и не может содержать такие же условности, как книга человека.
Или она не книга Господа. А просто историко-литературный памятник - тогда - без вопросов - комменты, справки..отсылки.

Re: Гайд-парк
 

Хотелось бы услышать аргументики.

Итак, почему?

Re: Гайд-парк
 

Агния,
А она и не содержит условностей. Но, она содержит реалии человека Древнего мира. А вы и остальные атеисты подходите к ней с мерками нашего времени.

Re: Гайд-парк
 

Что - почему?)
Разжевать - то, что уже сказала?) (извините за резкость).

Re: Гайд-парк
 

сэр Сергей, если вы забыли - то напомню - с вами я более не спорю.

Re: Гайд-парк
 

Агния,
Не знал, но, впрочем, какое это имеет значение? Вы не можете мне запретить высказыаться. Ведь, так?

Re: Гайд-парк
 

Т.е. если я хочу жить по Библейским заветам сейчас, мои попытки провалятся по-любому?

Re: Гайд-парк
 

Годемиан,
Смотря что вы вкладываете в Библейские заветы. Если речь идет о Заповедях, то кто или что мешает жить по ним? Они вечны и неизменны.

Re: Гайд-парк
 

это вы про 10 Заповедей или про Заповеди Иисуса?

Re: Гайд-парк
 

Не будет. Библия - это не бред Нострадамуса.
Я эту ерунду уже слышал. И на этот счёт у меня есть очень весомый аргумент.
Для этого не нужно быть "богословски подкованным", для этого нужно знать Библию. Не надо втюхивать религиозную пропаганду и повторять заученные лукавые отмазки - я это уже проходил.
Какой нафиг контекст? Писание от Бога, а не от людей, как утверждают верующие. Надо быть последовательными: или это от людей и Господь тут ни при чём, тогда этот трактат нужно рассматривать с точки зрения исторического контекста. Или мы допускаем в условии задачи, что Библия от Бога, тогда она вне времени, как и Он сам.
Что Вас так тянет приводить некорректные, да к тому же ещё и очень спорные примеры?
Даже не знаю, что тыветить. 2х2=4, какие тут могут быть ещё аргументы? Вы либо это понимаете, либо нет. Это зависит только от Ваших индивидуальных способностей к логическому и аналитическому мышлению, но никак не влияет на реальность: 2х2 всё равно будет равно 4.

Re: Гайд-парк
 

Годемиан, А они сопрягаются. Иисус пришел не нарушить Закон.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Имеется в виду, прежде всего, контекст в основном смысле этого слова. Но и в историческом тоже. Мерки нашего времени не всегда приемлимы.
Сиринъ прав.