Re: Гайд-парк
 

Это если принять на веру то, что теория эволюции - это развитие, а не дерадация. А если принять обратное? Ведь, повторяю, то что человек произошел от примата - это утверждение основанное на догадке, а не факте. А ваши "предковые белки" с "цепочками ДНК" точно так же подтвердат обратное утверждение.
Для чего?
Не прав. К высказываниям профессионала работающего в области теорий и гипотез стоит всегда относиться критически. И именно по той причине, что картина мира всегда не полна. Да, это проблема естествознания. Оно всегда стремится сделать не свойственные ей выводы: философские, мировоззренческие, религиозные. Это вообще не в компетенции естествознания, но оно это постоянно делает. И благодаря этому и появляются такие олухи Царя Небесного, как местный анатомический театар, которые критически мыслить не умеют, зато вещают то, что их научили вещать...
Нельзя и забывать, что результаты этих исследований трактуются в парадигме "человек произошел от обезьяны". За рамки этой парадигмы учёные не стремяться выйти и очень плохо. Потому что за её рамками огромный мир, который они сознательно "почикали" Бритвой Оккама.
Дело не в этом, а в том что философские выводы проистекающие из теории эволюции вступают в резкое противоречие с христианским богословием: оказывается "животное начало" (читайте "бессовестное начало") живёт в человеке на совершенно законных основаниях и живёт там гораздо раньше чем дух, который от Бога. Поэтому имеет большие права.
Пипл'а на Вас нет... :happy:

Чем кормить этих динозавров будем? Коровами? :) овчинка выделки не стоит... Дороже встанет. :)
Вот когда создадут, тогда и будет разговор... А пока, да - это фикция...
Так а я и не считаю, что неандерталец обезьяна...

Каких двух видов и доказательство чего?

Отнюдь. Согласно Библии земля по слову Творца сама поризводит весь живой мир, а вот человека творит уже не земля, а именно Бог.
Противоречия могут быть только там, где есть общее поле. У науки и религии нет общего поля, поэтому и нет противоречий. Только по этому, а не потому, что как Вам кажется, библейская хронология вполне укладывается в Ваши представления о происхождении мира.

Re: Гайд-парк
 

Конечно, верить в 6 дней, прах земной, ребро Адама, древо познания - гораздо "умнее", чем соглашаться с научно систематизированными фактами.

Re: Гайд-парк
 

:happy: Вот тупица. Эволюция - это на латыни и есть развитие. Зачем принимать это на веру? Это просто так и есть. Эволюция=развитие.
А обратное - это деградация. И в этой ветке есть пример православно-птичьей деградации.

Re: Гайд-парк
 

Не пи.ди, лукавый. Это религия постоянно пытается сделать выводы не только в области мировоззрения, но и в философии и естествознании.

Re: Гайд-парк
 

Происхождение человека - только одно из таких противоречий.

Значит, Сирин науку отвергает. Так и запишем...
Скажи, дятел - как у тебя тогда вообще хватает совести пользоваться Интернетом?

Re: Гайд-парк
 

Опять пи.дишь, петушила. Конечно, любые факты учёные пытаются объяснить в рамках господствующей парадигмы. Но когда количество необъяснимых фактов слишком велико, происходит научная революция, т.е. смена парадигмы. А "человек произошёл от обезьяны" - это демагогия. Собственно, твой уровень, чего ещё ждать...

Re: Гайд-парк
 

А вчера ты говорил другое, пиз.аболина.

Re: Гайд-парк
 

Так кто сотворил неандертальца? Был ли Адам гомо эректусом или сразу гомо сапиенсом?

Re: Гайд-парк
 

Понра)))

Re: Гайд-парк
 

Милосеридие по христиански, по правсовланвому. Наши дни:

http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=294
http://www.rian.ru/society/20101020/287529692.html

Однако РПЦ старательно опровергает эти "слухи" (ну понятне дело):
http://top.rbc.ru/society/20/10/2010/485318.shtml

Однако в новостях показывали самих воспитанников этого монатсыря, которые почему-то (а почему действиельно???) бегут который год(!) оттуда.
Мне вообще непонятно, на каком основании детей лишают детства в этих идиотских монастырях? Ну ладно взрослый балбес, повёрнутый на религиии в монастырь уходит, но детям жизнь зачем калечить? Кто право такое дал? Дикость какая-то.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
Ну, а как же тогда быть с космогонией и тем же происхождением жизни? Тут, у науки и религии довольно значительное общее поле.

Кстати, это касается и истории.

Я, прекрасно, понимаю, что Духовная история, действительно, ни где не пересекается с различными отраслями науки.
Так ведь, я этого факта и не отрицаю. Напротив, полностью с вами солидарен.

Проблема в другом. В Библии не сказано, как именно сотворил человека Бог.
Так вот, о неандертальце-то и речь. Кроманьонец и неандерталец появились, практически, одновременно.

Причем, исследования стоянок неандертальцев свидетельствуют, что у неандертальцев была религия.

Более того, согласно научным данным, по своему умственному и интеллектуальному развитию неандерталец нисколько не отличался от кроманьонца.

У неандертальца и кроманьонца общий предок. Игнорировать это обстоятельство никак невозможно.

Поэтому, для человека было сделано исключение в области систематической номенклатуры.

В то время, как все виды принято называть двоичной номенклатурой - род-вид, например, суслик обыкновенный, для человека разумного принята троичная номенклатура - Хомо Сапиенс Сапиенс - кроманьонец и Хомо Сапиенс Неандерталис - неандерталец.
Как же так?!!! Ведь, например, в физике, есть введенное Эйнштейном понятие - мысленный эксперимент.
То есть, даже эксперимент мы не имеем возможности провести натурно. Поэтому, используя математический аппарат и логику, мы проводим эксперимент мысленно.
То есть, что же это получается - все гипотезы и теории в топку!

Есть многое, чего мы не можем наблюдать. Но, это есть! И, то, что это есть доказано.
Ну, не скажите. Съедобными, по видимому, были травоядные динозавры. Их метаболизм был близок к метаболизму современных травоядных.
Так что, кормить их можно комбикормом.
Да нет же! Я же не говорю. что человек появился на свет без участия Бога. Это было, именно, сотворение. Ведь, мы никак, тем не менее, не можем отрицать того, что природа, все же была создана до человека. А, о трактовке "возделанной земли" я уже упоминал.

Дух - все же главное. За ним первенство, не по порядку, а по старшинству, по первородству, так сказать.
Но. ведь, любая гипотеза нуждается в обосновании и проверке, а теория в подтверждении. Без этого - это только пустые слова.В том-то и дело, что все это в науке присутствует. Другое дело, фундаментальная наука - это не то, с помощью чего можно вскипятить воду.

Когда Эрнеста Резерфорда спросили - какое практическое применение может найти его опыт, Резерфорд ответил, что, по видимому, его опыт останется на уровне лабораторной работы для студентов.

Говоря это, сэр Эрнест не знал, что исторически очень скоро будет Хиросима.
Для познания фундаментальных законов бытия.
Простите, но, вот здесь, вы в корне не правы. Эту цепочку нельзя раскрутить в обратном направлении. Мутации на уровне белка и генома, процесс образование новых генов и активизацию "молчащих" просчитать, практически, невозможно.

Другое дело - восстановление утраченного, зная законы развития, зная мутации и изменения, построить модель вполне возможно. Что, собственно, и было сделано.

Re: Гайд-парк
 

Что-то мне подсказывает, что Сиринъ тупо проигнорирует пост №7465. :)

Re: Гайд-парк
 

Ясен пень. Там же богохульство. Ссылки у него не открываются. :)

Re: Гайд-парк
 

И это мощнейший инструмент в руках ученых. Но

То есть, по Сирину, работаем с абстракцией. А в этом заключается якобы "логическое противоречие". По Сирину ведь нельзя иметь дело с абстракцией.

Re: Гайд-парк
 

А где в Библии есть космогония? Это Вы мимо строчек читали... :)
Именно что отрицаете! Если Пургатриуса произвела земля, то получается что и человека произвела земля, а Богу осталось только вмешаться, вдохнув в эту плотяную тетерьку дыхание жизни...
Сказано. Там сказано гораздо больше чем Вам кажется.
Это всё гонево, притянутое за уши...

Ответьте, какой предок у современных лилипутов? И почему Вам кажется, что неандертальцы и кроманьонцы - это не обычные люди со своеобразной генетической мутацией?
У Вас там в Одессе нет ли телеканала ТВ3 ("настоящий" мистический)? Вот уж кто на "мысленные эксперименты" горазд... Это Вы называете наукой? :)
Увы, теория эволюции не доказана и имеет массу вопросов, на которые она просто не в состоянии ответить. Она вынуждена либо замалчивать их, либо отрезать их Бритвой Оккама, либо вообще прикрываться "миллионами лет".
И именно поэтому для меня удивительно, что эволюционисты так поспешно "вскипятили" эту воду, в то время как на самом деле её температура не превысила ещё и нуля градусов.
Эх, если бы только это было причиной... Хиросима тому пример.
Забудьте про это! При наличии "миллионов лет" всё можно. Пример здешней "кунсткамеры" это вполне доказывает.