Re: Сцены драк и поединков
 

А вот не слабо на полном серьезе написать и снять подобный сценарий (пусть без детей), Типа "Однажды в провинции"?

Re: Сцены драк и поединков
 

Вы знаете, я в последнее время только об этом и думаю. Даже решил с первого июля начать осваивать анимационный софт. Буду пытаться мультики про рыцарей рисовать.

Всё вместе сделать - честно, слабо. Написать сценарий могу. Но такой, чтобы на конкурсе сказали "сценарий очень сильный", не напишу, не созрел ещё.

Снять всё не могу. Зато смонтировать - запросто.

"Имею желание, но не имею возможности..."

Re: Сцены драк и поединков
 

Ксалакс,
Сразу сокращайте. Сильно хорошо, тоже не хорошо. Главное, чтобы было понятно кто и кого бьет, чем и куда. Подробности техники поединка не нужны - это дело постановщика.

Re: Сцены драк и поединков
 

И ещё не мешало бы понять - зачем...

Re: Сцены драк и поединков
 

А это так важно для истории, что персонажи дерутся по 15-20 минут (или сколько там у вас)?
Определите себе: драка, максимум - пол-страницы. Главное: кто с кем дерётся, и кто кого победил.
Остальное - на усмотрение режиссёра.

И вообще, задайте себе вопрос: а так ли нужна в этой части фильма боевая сцена? Какую задачу она выполняет?
Если на ГГ в середине фильма нападает киллер, то ясен ведь пень, кто победит. Стало быть и экшн-сцена тут становится не очень-то нужна. Драка ради драки - основная ошибка большинства сценариев на конкурсе.

В итоге - подобная сцена никак не влияет на историю, не двигает её вперёд, зато занимает много места.
В результате и получается, что:

Re: Сцены драк и поединков
 

автор,
Бесспорно. Как правильно заметил Нарратор,
А то получится, как в Обитаемом острове - в финале два положительных героя дерутся непонятно для чего.

Re: Сцены драк и поединков
 

Нарратор,
Не совсем с вами согласен. Нападение киллера в середине фильма может быть оправдано ценной информацией которую получит ГГ отразив это нападение или, наоборот, новой интригой, затравкой которой может послужить это нападение.

Re: Сцены драк и поединков
 

Самая глупая, на мой взгляд, там сцена - сцена расстрела.
Причина та же - ГГ. Ну, ясно же, что не погибнет в середине фильма.
И потому, когда в него даже стреляют, и он замертво падает - сердце не замирает. Потому что ясен перец - где упал, там и встанет (ну, а уж когда выясняется, что его даже пули не берут, окромя как в голову - то градус сопереживания и вовсе падает ниже нуля, ибо герою реально практически ничего не угрожает).

То же и в хорошем фильме "Идентификация Борна".
При всей напряжённости схваток с киллером в парижской квартире и поединком с Клайвом Оуэном - смотришь на всю эту красоту со спокойной душой. Ибо понимаешь - Борн победит, и никто его не убьёт.

А вот финал с неизвестным киллером - уже другое дело... ибо это конец фильма, и смерть ГГ вполне возможна. Поэтому и напрягаешься, и вздыхаешь с облегчением, когда киллер вместо Борна-Деймона убивает Криса Купера.

А вот когда за Борном гонятся полицейские машины - тут вполне себе переживаешь. Потому что у полиции вполне достоверная цель - не убить ГГ, но задержать, поймать живым. Здесь герою может и не повезти - вполне могут изловить. Поэтому экшн-сцена и оправдана и "сопереживательна".

Re: Сцены драк и поединков
 

Как и было в "Идентификации Борна".
Но, считаю, драка тут совсем не нужна. Лучше показать, как ГГ вычислит местонахождение киллера и обдурит его без всякой схватки.
Сцену можно наполнить таким саспенсом, что пальцы зрителя вцепятся в подлокотники креселе безо всяких драк на экране.

Re: Сцены драк и поединков
 

Нарратор,
Согласен, если учесть, что киллера можно сделать суперпрофессионалом и тогда обман его ГГ будет выглядеть особенно впечатляющим. Но, совсем без драк, особенно в экшене и триллерочках ну никак нельзя.

Re: Сцены драк и поединков
 

Нельзя.
Поэтому, можно прибегнуть к тому, что я для себя называю "драка наоборот": жизни ГГ ничего не угрожает, зато он должен словить субъекта, обладающего ценной для него информацией. А вот субъект вполне себе может и не словиться, или погибнуть в ходе борьбы.
Вспомним ту же "Заложницу": герой Лайама Ниссона вычисляет наводчика в парижском аэропорту, который сдал албанцам его дочь. ГГ нападает на него; в процессе добычи информации (Две американские девушки, вчера в аэропорту, где они?!) ломает ему пару рёбер. И тут, на помощь наводчику бросается его напарник. Пока Ниссон разбирается с напарником, наводчик даёт дёру.

Отлупив напарника, ГГ бросается за наводчиком. Тот спрыгивает с моста на тент проезжающей фуры, откуда скатывается на кабину, и приземляется на асфальт. И в следующий миг его сбивает машина!
Редко кто из зрителей не кричит в тот момент:
- Ой, блииииин...!
А ГГ хватается за голову: всё пропало. Единственный источник информации погиб... как теперь искать дочь, одному Богу известно.
Таким образом, в данной сцене - хоть жизни ГГ ничего и не угрожает - есть и драка, и погоня, и сильный заряд зрительских эмоций.

Похожая сцена есть и в "Казино Рояль", где Бонд гонится за злодеем, обладающим не только информацией, но и навыками мастера паркур. При этом жизни самого Бонда совершенно ничего не угрожает. И мы волнуемся совершенно за другое: поймает-не поймает?

Либо же, пускай за ГГ охотятся, но в течение фильма стремятся поймать его живьём, а не убить. Вспомним классическое:
- Живьём брать демонов!

Re: Сцены драк и поединков
 

Нарратор, мне думается, это вопрос не принципиальный. Ну, если классно сделанная, оправданная сцена всегда хороша. Хотя, и пропагандируемый вами вариант - гибель ценной сволочи, нельзя не признать эффектным.

Re: Сцены драк и поединков
 

Не, я не пропагандирую:happy:. Просто это действительно один из вариантов. И гораздо лучший, чем насылать киллеров на ГГ весь фильм. Всё равно ведь отобьётся.
Сразу вспомнился древний анекдот на тему:

Совещание у Гитлера.
Вдруг, распахиваются двери, в кабинет спокойно заходит Штирлиц. Невозмутимо фотографирует лежащие на столе документы перед генералами и фельдмаршалами, и так же спокойно покидает кабинет.
Все в шоке.
Гитлер:
- Что... что... что это?! Кто это?!
Мюллер (спокойно):
- Да это Штирлиц. Советский разведчик.
Гитлер:
- Как "советский разведчик"?! Да вы с ума сошли! Почему вы его не хватаете?!
Мюллер:
- Бесполезно. Всё равно отмажется.

Re: Сцены драк и поединков
 

Нарратор,согласен с вами по части того, что ГГ все равно отобьется - иначе фильма не будет, но если подать сцену эффектно и здорово, то в середине кина можно подраться и подогонять. Впрочем, не стану спорить... Вот, если разве мы ведем перипетию к худшему и проваливаем ГГ во все больший абздольц, как скажем герой Роберта Ретфорда в "Трех днях кондора". Сколько раз на него там нападали!

Re: Сцены драк и поединков
 

Для этого, на мой взгляд - ГГ нужно изначально делать непобедимым охотником, выполняющим задачу по спасению ребёнка там, или кого-то на вроде того.
Ну, вот как в той же "Заложнице". После первой же драки становится ясно - ГГ профессионал. После второй драки убеждаешься, что такой дядя замочит и Терминатора, попадись железный бедолага у него на пути. Причём, замочит, и через секунду уже забудет.
Фильм наполнен драками, погонями и перестрелками, но за жизнь ГГ мы не переживаем.

Зато, мы переживаем за его дочь, ради которой он всю эту бойню и затеял. У ГГ есть двое суток, чтобы вырвать дочь из албанских лап, ибо потом её следы затеряются.
Посему: ГГ убить в течение фильма не могут, это факт. Но, за ним никто киллеров и не посылает.
А вот сотворить с его дочерью что-нибудь непоправимое - вполне. Тем более, что в середине фильма ГГ обнаруживает подругу дочери - погибшую от передоза. Похитители использовали её как проститутку, и держали на игле...
И мы понимаем - такая участь вполне может постичь и дочь ГГ. Причём, в любой части фильма. А почему бы нет?
Потому и переживаем.
То же ж ведь рецепт, позволяющий и драк напихать сколько угодно, и градус сопереживания поддерживать.