Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 9 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4274)

Кирилл Юдин 22.10.2012 12:02

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407553)
Вижу здесь одного истерика. С портретиком Путина в руках.

О! Всё гораздо запущеннее чем я мог себе представить. Галлюцинации... :doubt: Сочувствую.

Бразил 22.10.2012 12:05

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407559)
истерично переходите на личности, если с чем-то не согласны

Кирилл, а Вы-то чем занимаетесь? Вот это всё "питерское хамло", "истерика", "неадекват", "галлюцинации" - это не переход на личности?
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407559)
Я цитирую пункты "политической программы" и комментирую, обсуждая с другими участниками форма, но не с Вами.

А я комментирую Ваши комментарии, обсуждая с другими участниками форума, но не с Вами.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407559)
Потому что Вы ни слушать спокойно, ни понимать, что Вам говорят, не умеете.

Кирилл, Вы опять переходите на личности. Уймитесь, наконец, и ведите себя прилично. Вы постоянно позволяете себя оскорбления в мой адрес и провоцируете конфликт, а потом меня же обвиняете, когда я на Ваши провокации реагирую. Надеюсь, я объяснил доходчиво.

Бразил 22.10.2012 12:06

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407559)
Берегите себя и не нервничайте.

Я абсолютно спокойно наблюдаю за Вашей истерикой, Кирилл. Спасибо за заботу.

Кирилл Юдин 22.10.2012 12:12

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407561)
Вы постоянно позволяете себя оскорбления в мой адрес и провоцируете конфликт,

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407562)
Я абсолютно спокойно наблюдаю за Вашей истерикой,

Интересно, это психоз или паранойя. :doubt:

Бразил 22.10.2012 12:17

Re: Курилка. Часть 9
 
Юдин продолжает переходить на личности и провоцировать конфликт. Интересно, это глупость или подлость?

Кирилл Юдин 22.10.2012 12:26

Re: Курилка. Часть 9
 
Для тех, кому интересно. Обратил внимание на вот это:

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407552)
Я свою первую квартиру собственную купил в 1998 году.

Это многое объясняет. В эти годы страну разворовывали с неимоверной наглостью и скоростью. Хорошо кормили только Питер и Москву. Остальные города России лежали в руинах, население стремительно вымирало, зарплаты не выплачивались годами, процветал натуральный обмен. Коррумпированные чиновники полностью разрушили систему здравоохранения и образования. Развязали кровопролитнейшую войну. Расцвёл бандитизм и террор.
Но некоторые очень тоскуют именно по тем временам, потому что имели возможность в этой разрухе и тотальном обнищании народа и обворовывании страны покупать себе квартиры в Питере.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407552)
Сейчас после прекрасно выполненной Медведевым программы "Доступное жильё", я со своей немаленькой зарплатой не могу позволить купить жильё.

Зато в провинции наконец у людей появился шанс просто нормально жить и, что невозможно было себе представить в девяностые, даже планировать своё будущее.
В моём, далеко не богатом городишке сегодня строительный бум. Да я вот и сам прикупил себе коттедж пару месяцев назад. В девяностые, когда некоторые покупали себе квартиры в Питерах, я, например, не мог наскрести денег на билет в Москву, чтобы уехать туда на заработки, как гастарбайтер.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407552)
Ещё в советские времена строительство дорог было самым коррупционным делом.

Из этого очевидно следует, что строить ничего не надо. Ну, тоже мнение. Не весть какое мудрое, но, какое есть.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407552)
Впрочем никаких дорог это правительство не построит. Эту болтовню о дорогах мы уже слышим 10 лет. И что?

Забавно это читать, регулярно пользуясь уже сегодня новыми дорогами и мостами, построенными буквально за прошлые несколько лет. :)

Бразил 22.10.2012 12:41

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407565)
Но некоторые очень тоскуют именно по тем временам, потому что имели возможность в этой разрухе и тотальном обнищании народа и обворовывании страны покупать себе квартиры в Питере.

Когда человек не может нормально общаться и отвечать на аргументы, он начинает выдумавать. Например, какую-то тоску по тем временам, когда была война. Вот именно это Юдин и выдумал.
Речь о чём? Стоимость квадратного метра 3,5 тысячи долларов, средняя месячная зарплата 1 тысяча долларов. Ипотека не ниже 10%. Хочет молодая семья купить квартиру? Пожалуйста. Платите миллион в качестве первоначального взноса, и потом ещё 25 лет по 40 тысяч рублей каждый месяц. Юдину это нравится, ведь он-то себе купил коттедж.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407565)
Зато в провинции наконец у людей появился шанс просто нормально жить и, что невозможно было себе представить в девяностые, даже планировать своё будущее.

Ага. Т.е. провинция у нас прямо цветёт и пахнет. Надо рассказать друзьям с Кузбасса. Они-то не знали, что Юдин купил коттедж, поэтому теперь в Кузбассе всё отлично.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407565)
В девяностые, когда некоторые покупали себе квартиры в Питерах, я, например, не мог наскрести денег на билет в Москву, чтобы уехать туда на заработки, как гастарбайтер.

И какой вывод? И тогда и сейчас кто-то покупает квартиры и коттеджи, а кто-то не покупает. И тогда и сейчас кому-то хватает денег на поездку в Москву, а кому-то нет. Может, нужно рассматривать какие-то объективные факторы?
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407565)
Из этого очевидно следует, что строить ничего не надо.

Когда человек не может нормально общаться, он вынужден выдумывать абсурдные выводы. Например, как Юдин.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407565)
Забавно это читать, регулярно пользуясь уже сегодня новыми дорогами и мостами, построенными буквально за прошлые несколько лет.

Интересно ,что в 90-ые годы дорог вводилось в 2-3 раза больше чем сейчас. Зато денег тратится...

Кирилл Юдин 22.10.2012 12:55

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407566)
Юдину это нравится, ведь он-то себе купил коттедж.

Не вдаваясь в подробности, Юдину нравится, что сегодня люди могут себе позволить возмущаться, что приходится много платить за кредиты, отказывая себе в отдыхе зарубежом, например, а не оплакивать гробы нескончаемым потоком идущие из мест боевых действий, и искать кусок хлеба для своих голодных детей; не покупать медполис, когда кому-то нужна срочная медицинская помощь, а получить его бесплатно и лечь в хорошо оборудованную больницу, где, о чудо, не только бинты, перчатки и одноразовые шприцы есть, но и лекарства.
Юдину нравится, что сегодня среднестатистический гражданин имеет личный автомобиль (часто иномарку) и взмущается низкой заработной платой, а не тем, что не получает её годами, а если и получает, то натурой по ценам в три раза выше рыночной. Такой вот странный этот Юдин.
Правда Юдину как-то наплевать, сколько стоит квадратный метр в Москве или Питере. Надеюсь, это не преступление.

владик 22.10.2012 13:09

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407563)
Интересно, это психоз или паранойя.

И то, и другое вместе.

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 407530)
На бумаге смотрится хорошо, но работать это не будет.

Полит. программа Миронова, которая здесь была изложена Бразилом – это смесь хитромудрого популизма с дилетанством, не более. А по многим пунктам Миронов ломится в открытую дверь. Например, по следующему пункту.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407524)
Проводить многовекторную внешнюю политику, особенно с учетом растущего влияния ведущих стран Азиатско-Тихоокеанского региона. Развивать отношения в рамках Шанхайской организации сотрудничества. Интенсифицировать развитие стратегически важных отношений с Индией и Китаем. Развивать сотрудничество со странами Латинской Америки и особенно Африки.

Можно подумать, что сейчас РФ проводит исключительно госдеповскую политику. ШОС была создана давно по инициативе Путина, а саммит АТЭС недавно прошел в РФ во Владивостоке. С Индией уже давно тесное военно-экономическое сотрудничество. Создан ряд СП по производству военной техники, как в РФ, так и в Индии. Разрабатываются истребитель 5-го поколения, крупный вертолет и транспортный самолет. Индия крупнейший покупатель российского оружия, а совместна ракета Брамос, производящаяся в Москве, поступает на вооружение флота Индии. Китай и РФ занимают единую внешнеполитическую позицию, например, по Сирии. Очень динамично растет и экономическое сотрудничество с Китаем и в сфере энергетики, и в сфере высоких технологий. С Китаем ведется совместная разработка крупнофезюляжного самолета, конкурента Боинку и Аэрбасу, вертолет и т.д. Возникает вопрос, что конкретно интенсифицирует Миронов с Бразилом, прийдя к власти? Если у них есть ценная идея по теме, почему бы ее не изложить в программе? Что не так делает команда Путина на Востоке?

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407524)
Лишить оффшорные фирмы всех налоговых льгот и государственных заказов.

Как может Бразил и иже с ним лишить оффшорные фирмы чего-либо, если они не находятся в юрисдикции РФ? Оффшоры ничего не производят же, каких тогда гос. заказов он может их лишить вместе с Мироновым? Оффшоры при либералах, кстати, были и в РФ. Путин их ликвидировал, а вместо них создан ряд внедренческих зон с льготным налогообложением для инноваций. К тому же, кто сказал, что оффшоры – это всегда зло? Например, закупать технологии на бюджетные деньги, проводя взаиморасчеты через оффшоры выгодно из-за низкого налогообложения. Государство само с себя же налоги не взимает.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407545)
А то у нас получается, уголь добывают в Кузбассе, потом через кипрский оффшор продают в металлургический завод, расположенный в соседнем городе, а налоги с этого уходят в Москву. В итоге город, в котором добывают уголь остаётся в полной жопе.

А это полная чушь. 1. Если продают через оффшор, то и все налоги (минимальные) остаются в оффшоре. 2. В металлургии используется не уголь, а кокс. 3. Кузбасс я очень хорошо знаю, кстати. Там два крупнейших металлургических комбината – Записиб и КМК и несколько мелких металлургических заводов. Собственник угольной отрасли – СУЭК. Деятельность этих компаний, как других крупных активов, под жестким контролем губернатора и правительства. И все налоги они перечисляют в бюджеты всех уровней до копейки. 4. В Кузбассе много шахтерских городов и поселков, о каком городе, который в жопе, говорит Бразил? Есть небольшой городок Березовск. Сюда с неофициальным визитом, будучи президентов приезжал Кучма. И не какие-то там воровские сделки заключать, как писали на Украине и навешивали ярлык, что он проросийский, а он приезжал на могилу своей матери. Я брал у него интервью. Впечатление – типичный хитроватый хохол, очень грамотный, компетентный и в политике и в экономике. И ярый сторонник самостийности. Так что его проросийскость – это миф. 5. Ни город, ни Кузбасс нынче не в жопе. Уголь, металл, продукция химии и машиностроения, легкой промышленности идут на экспорт во многие страны мира. По сути Кузбасс был возрожден после правления либералов с помощью жесткой руки государства в лице губернатора.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407524)
Отменить участие Президента в формировании руководства Счетной палаты и высших судов.

Счетная палата – орган госдумы, созданный для контроля за расходованием бюджетных средств. Она и решает все кадровые вопросы. И это ее право прислушиваться к мнению президента, или – нет. По крайней мере, мнение президента куда весомее и квалифицированнее, чем мнения Миронова с Бразилом. Кроме того, у президента в распоряжении куда как более мощные органы для борьбы с воровством – это финансовая разведка, которая отслеживает каждый чих чиновников при перечислении средств, МВД, прокуратура…
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407524)
Предоставить право Государственной Думе РФ самостоятельно выдвигать и утверждать Председателя Правительства и министров.

Вот сразу бы и сказали, сладкая парочка, что срать хотим, что они не за президентское, а за парламентское правление, и не пудрили бы людям мозги демагогией.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407524)
Способствовать интеграционным процессам на постсоветском пространстве. Наряду с усилением работы по созданию Евразийского Союза стремиться к созданию Конфедерации славянских государств в составе России, Украины, Белоруссии.

Чтобы понять, что этот пункт рожден больной фантазией полуграмотных людей, надо просто посмотреть: что такое конфедерация?

«Конфедера́ция — союз суверенных государств для достижения конкретных целей, при котором объединившиеся государства, полностью сохраняя суверенитет и значительную независимость, передают часть своих собственных полномочий совместным органам власти для координации некоторых действий. Как правило, это внешняя политика, связь, транспорт, вооружённые силы. В отличие от членства в одной федерации, государство может быть членом нескольких конфедераций одновременно. Исторический опыт показывает, что конфедерация весьма неустойчива: она либо распадается, либо преобразуется в федерацию».
Вот таможенный союз Россия, Казахстан, Белоруссия – это уже конфедерация, так как создан надправительственный орган, регулирующий текущие вопросы взаимодействия стран и принимающий решения обязательные для исполнения всеми в рамках своей компетенции.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407524)
Устранить двусмысленность в отношениях России с НАТО. Перед НАТО надо твердо ставить интересующие нашу страну вопросы: о ратификации ДОВСЕ, о развитии взаимных мер доверия, о прекращении подтягивания натовской инфраструктуры к границам России и включения в блок соседних с нами стран. Не допускать размещения наступательных ядерных сил США (система ПРО) в Европе.

Это совсем бред сивой кобылы. Придет Миронов к власти и не допустит размещения ядерных сил в Европе? То говорит об устранении двусмыленности в отношениях РФ-НАТО, тут же говорит о развитии мер доверия - каких? А требовать ратификации ДОВСЕ натовцами – это вообще предательство. Путин вышел из ДОВСЕ именно потому, что натовцы его не соблюдали и новобранцы НАТО договор не подписывали.

П.С. В общем, вся эта программа скорее тема для анекдота и лозунгов для митингов, а не для серьезного обсуждения в Думе.

Бразил 22.10.2012 13:12

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407567)
Не вдаваясь в подробности, Юдину нравится, что сегодня люди могут себе позволить возмущаться, что приходится много платить за кредиты, отказывая себе в отдыхе зарубежом, например, а не оплакивать гробы нескончаемым потоком идущие из мест боевых действий, и искать кусок хлеба для своих голодных детей, не покупать медполис, когда кому-то нужна срочная медицинская помощь, а получить его бесплатно и лечь в хорошо оборудованную больницу, где, о чудо, не только бинты, перчатки и одноразовые шприцы есть, но и лекарства. Юдину нравится, что сегодня среднестатистический гражданин имеет личный автомобиль и взмущается низкой заработной платой, а не тем, что не получает её годами, а если и получает, то натурой по ценам в три раза выше рыночной. Такой вот странный этот Юдин.

Какой смысл уводить разговор в сторону? Причём тут оппозиционная программа как-то уже забыли. Речь зашла о программе действий, т.е. что надо делать.

Демонизировать 90-ые - это обычный популизм и демагогия единороссов. Особенно тех, которые сами в 90-ые годы были во власти.
Война в Чечне - это ужас и кошмар. Что делали единороссы в 90-ые? Поддерживали Ельцина. Поэтому не надо сейчас ля-ля. Один из основателей "Единой России" Лужков рассуждал о том, что первую войну мы проиграли и теперь надо Чечне давать независимость (т.е. надо расчленять Россию). Это мы тоже помним.

Кирилл Юдин 22.10.2012 13:16

Re: Курилка. Часть 9
 
Вложений: 1
Вид из моего окна.
Два года назад тут было чистое поле. Сегодня члены партии "жуликов и воров", оказавшиеся у власти в городе, раздали участки земли молодым семьям с тремя и более детьми. Придуманный главным "жуликом и вором" материнский капитал помог этим семьям начать строительство собственных коттеджей, не теряя того жилья, которое у них было и остаётся на сегодняшний день.
Дальше можно либо брать ипотеку, либо продать жильё, которое сейчас имеется и завершить строительство СОБСТВЕННОГО дома (причём замечу - не в деревне, а в черте города, со всей инфраструктурой и т.д.).
Если это не реальная помощь, не реальные дела, улучшающие жизнь, то я не знаю...

Охотник 22.10.2012 13:17

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 407479)
Вообще-то город не финансируется из федерального бюджета. Из областного он финансируется. Если не секрет, какой у вас областной город.

Понятное дело, что деньги к нам в мерию идут из областного центра (из Челябинска). Но в область то средства поступают из Москвы. Нет денег в Москве - не будет и в области, и в областных городах.

Валерий-М 22.10.2012 13:31

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407570)
Вид из моего окна.

Это у вас центр города такой?
Как-то неуютнинько...
По фильму я иначе представлял.

Кирилл Юдин 22.10.2012 13:37

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 407573)
Это у вас центр города такой?

:happy:
Валерий-М, я так и знал, что Вы что-то подобное напишете.
Нет, это не центр города. Это пустырь в сторону Цимлянского залива.
Это я снял вид из окна противоположного стороне, в которой центр.
Буквально в этом году здесь провели коммуникации (вон видно столбы электрические) и началось массовое строительство недорогого жилья.
Пока там не обжито ничего. Но это и понятно - стройка.
А до центра тут около двух км, но в другую сторону.

Охотник 22.10.2012 13:41

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407491)
Все забывают, что теперь не только право выбора у народа есть, но теперь и ВСЯ ответственность лежит на избирателях. Уже никакой президент не снимет с должности нерадивого или проворовавшегося губернатора.

Это одна из причин, почему я считаю Путина с Медведевым не компетентными людьми в своём деле. Им надо было бороться за то, чтобы региональная власть всех уровней выбиралась общенародно, но за президентом оставалось право снимать с должности губернаторов-воров. В свою очередь, таким бы правом надо наделить и губернаторов по отношению в городским властям. Мера выбирают всенародно, но глава области, в случае чего-то преступного с его стороны, может дать ему пинка, вплоть до суда. При такой системе получается, что президент отвечает только за своих губернаторов и с любого из них может спросить, если вдруг где-то СМИ раскопают воровство какого-нибудь регионального мера. В таком случае за преступную или халатную деятельность городских или районных властей несёт ответственость губернатор. А Путин придумал какой-то президентский фильтр. Ясен пень опозиции это не понравится - удар по их демократии. А сказал бы Путин так: "Хрен с вами... Выбирайте кого хотите, но если ваш выборный демократ окажется взяточником или вором, то я с него шкуру спущу. Свежевать буду лично!" Вот в этом случае, действительно, проявится сила и решительность лидера. Но ни Путин, ни Медведев по духу своему не лидеры, а потому не способны показать силу, ибо её у них нет.


Текущее время: 08:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot