Клуб сценаристов - Курилка. Часть 124

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)

- - Курилка. Часть 124 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6222)

Re: Курилка. часть 124.

О семьях репрессированных

Цитата:

15 августа 1937 г. Ежов подписывает совершенно секретный "Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел Союза ССР № 00486", который начинался такими словами: "С получением настоящего приказа приступите к репрессированию жен изменников родины, членов право-троцкистских вгаионско-диверсионных организаций, осужденных военной коллегией и военными трибуналами по первой и второй категориям, начиная с 1-го августа 1936 года". В отношении каждой такой семьи предписывалось собрать дополнительные установочные данные и компрометирующие материалы, составить на нее подробную общую справку и всех, намеченных к репрессированию, арестовать.
Аресту, по этому приказу, подлежали жены, состоявшие в юридическом или фактическом браке с осужденными в момент его ареста, а при определенных условиях даже бывшие жены, состоявшие с осужденным, к моменту его ареста, в разводе. Исключения делалось лишь для беременных, а также имевших грудных детей, или больных детей, требующих ухода и т. п. Фактическому аресту подлежали также каждый "социально-опасный ребенок старше 15-летнего возраста" из этих семей. Право на выдачу санкции на арест предоставлялось наркомам внутренних дел республик и начальникам управлений НКВД краев и областей. Арест оформлялся ордером.
Ежов проявлял "сталинскую заботу" о детях. Вот как звучал пункт 29 этого сугубо тайного приказа:
"...29. При производстве ареста жен осужденных, дети у них изымаются и вместе с их личными документами (свидетельства о рождении, ученические документы), в сопровождении специально наряженных в состав группы производящей арест, сотрудника или сотрудницы НКВД, отвозятся:
а) дети до 3-х летнего возраста - в детские дома и ясли Наркомзд-равов;
б) дети от 3 и до 15-летнего возраста - в распределительные пункты;
в) социально-опасные дети старше 15-ти летнего возраста в специально предназначенные для них помещения".
Ну чем не отеческая забота!
И наконец, приведу три заключительных пункта этого уникальнейшего в истории человеческой цивилизации конца 30-х годов XX века официального документа:
"34) О ходе операции доложить мне трехдневными сводками по телеграфу. О всех эксцессах и чрезвычайных происшествиях немедленно.
35) Операцию по репрессированию жен уже осужденных изменников родины закончить к 25/X с.г.
?
36) Впредь всех жен изобличенных изменников родины, право-троцкистских шпионов, арестовывать одновременно с мужьями, руководствуясь порядком, установленным настоящем приказом".
Этот поистине беспрецедентный по степени одичания его автора и стоявших за ним истинных хозяев приказ действовал долгих 14 месяцев. И только 17 октября 1938 г. за подписью все того же Ежова и недавно назначенного начальником Главного управления государственной безопасности НКВД СССР комиссара государственной безопасности 1 ранга Л. П. Берии появился приказ № 0689, отменивший пункт 36 оперативного приказа № 00486 об обязательности ареста жен "врагов народа" одновременно с мужьями. В дальнейшем предлагалось репрессировать не всех жен арестованных или осужденных всякого рода врагов народа, а "только тех из них: а) которые по имеющимся материалам были в курсе или содействовали контрреволюционной работе своих мужей; б) в отношении которых органы НКВД располагают данными об их антисоветских настроениях и высказываниях и которые могут быть рассматриваемы как политически-сомнительные и социально опасные элементы".
Вопрос об аресте жен "врагов народа" должен был решаться в каждом отдельном случае начальником соответствующего органа НКВД. Порядок ареста и дальнейшего направления жен "врагов народа", а также порядок размещения их детей, установленный оперативным приказом № 00486 от 15 августа 1937 г., полностью сохранялся и на дальнейшее. Таким образом, если при решении вопроса об аресте военнослужащих хотя бы декларировалась необходимость согласования с наркомом обороны и санкции прокурора, то при аресте их жен о прокурорах даже и не упоминалось. Все они находились в рабской зависимости от начальника соответствующего органа НКВД.
Раскинувшаяся на две части света необъятная страна совершенно явственно превращалась в огромный арестный дом. Академик В. И. Вернадский не был тогда знаком с ужасными государственными документами, но он зорким глазом ученого с мировым именем умел не только наблюдать, но и проникнуть в суть явлений. Он ставит научный диагноз сложившейся |
ситуации и с риском для жизни записывает в своем дневнике в 1938 г.:
"5 января, утро... Мильоны арестованных. Это быт... I
4 февраля, утро... Стоит стон и сумятица в связи с арестами. Все разваливается.
21 ноября, утро... Невольно и неизбежно разговоры всюду об арестах - ,
являющихся сейчас основным болевым явлением, разрушающим жизнь"

Re: Курилка. часть 124.

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 667225)

Это вообще 5+. Негласный указ!!!

теперь эти документы в доступе, конечно. А тогда они были негласными :)

Re: Курилка. часть 124.

Фантоцци ёбнулся.

Re: Курилка. часть 124.

Вообще, если чуток знать историю, то легко понять, почему перед войной прошла массовая чистка. Армию создал Троцкий, он же ею и руководил, соответственно и кадры подбирал под свои во многом русофобские взгляды. Ленин в гражданской войне вообще играл вторые роли, в основном клеймил и обещал... , предлагал создать контрактную армию из 25 тыс. безрабоных в Москве. Те охотно пошли за пайку и одежду, только пайков у Сов. власти не оказалось, разбежались. Троцкий же ввел воинскую повинность, просто сгоняли крестьян в армию. Но и эти не хотели воевать со своими - путем жесточайших репрессий (лично расстреливал каждого 10) троцкому удалось погнать их в бой. А там уже кровь за кровь...

Re: Курилка. часть 124.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 667228)

А тогда они были негласными

А исполнялись как? Они же негласные. Это же не секретное распоряжение спецслужб, это должна была быть норма для судов и органов повсеместно!

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 667219)

Читая это, люди не хотели верить собственным глазам.

Мало того, что это не документ, а художественный оборот, так ещё и нелепица. Указ негласный, а люди читали и отказывались верить собственным глазам, задавали вопросы... кому, сука вопросы задавались? Какие люди читали? Палачи НКВД? :happy:
Ну блять, мозгов вообще нет.

Было бы хоть немного ума, такую бы хрень не цитировал.

Re: Курилка. часть 124.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 667227)

15 августа 1937 г. Ежов подписывает совершенно секретный "Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел Союза ССР № 00486"

Ежов был расстрелян за подобное самоуправство. Надеюсь, хоть об этом безвинно-репрессированом вздыхать не будете. На его место пришел товарищ Берия и начались первые, задолго до Хрущева реабилитации.

Re: Курилка. часть 124.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 667230)

Вообще, если чуток знать историю, то легко понять, почему перед войной прошла массовая чистка.

добрый вы человек, владик :) Один вы знаете, что Фантоцци не

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 667229)

ёбнулся.

:happy:

Re: Курилка. часть 124.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 667233)

Один вы знаете, что Фантоцци не

как обычно подтасовываете факты так, как вам выгодно. Нет, вы ёбнулись на всю голову, забросав художественным вымыслом форум, выдавая его за документы. То, что там проскакивают некоторые факты ещё не делает всю эту писанину достоверной. Фактами тоже умело играют. Ваша проблема в том, что вы безоговорочно верите манипуляторам и полностью отключаете мозги. Точнее, вы их и не включали никогда.

Re: Курилка. часть 124.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 667233)

Один вы знаете, что Фантоцци не

Увы, как все поехавшие, вы не в состоянии понять, что поехали давно и по полной программе. Ну, знаете, как алкаш под белочкой не осознаёт себя невменяемым, выкрикивая бессвязную ахинею и нелепо размахивая руками. Он-то в этот момент мнит себя Цицероном и гордится своей крутизной... только почему над ним смеются и сочувственно качают головой?))

Для справки - в США и сейчас есть закон, по которому несовершеннолетних преступников судят, как взрослых, и сажают их на электрический стул. Совершеннолетие там наступает в 21 год, а мера применяется с 16. Не, не слыхали, наверное?.. В мирное время, ага, в сытой и благополучной стране. А теперь подумайте о том тяжелейшем времени, в тч военном, чтобы сделать кое-какие выводы. Даже если и шлёпали каких малолетних ублюдков, беспредельничавших с ножиками в подворотнях, таким ли уж это было "зверством"? А на что они способны, вам лучше не знать - спокойней спать будете... Ну, это так, вишенка на торте.

Ужасы творились при Сталине, нигде в мире такого не было, бла-бла-бла. Ну, раз любите факты, правдоруб, нате, просвещайтесь))

https://amnesty.org.ru/node/673/

Re: Курилка. часть 124.

Ну, и перед сном о роли Сталина в подготовке к войне:

Цитата:

«Что сказать о последствиях для армии тридцать седьмого—тридцать восьмого года? — писал маршал Советского Союза А.М.Василевский. — Без тридцать седьмого года, возможно, и не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел...»
Это подтверждают высказывания и немецко-фашистского руководства. «Первоклассный состав советских высших военных кадров истреблен Сталиным в 1937 году, — говорил Гитлер генералу Кейтелю. — Таким образом, необходимые умы в подрастающей смене еще пока отсутствуют». Начальник германского генштаба генерал фон Бек в 1938 году писал: «С русской армией можно не считаться как с военной силой, ибо кровавые репрессии подорвали ее дух, превратили в инертную машину». «Русский офицерский корпус исключительно плох (производит жалкое впечатление), гораздо хуже, чем в 1933 году, — писал в своем военном дневнике генерал Ф.Гальдер. — России потребуется 20 лет, чтобы офицерский корпус достиг прежнего уровня...»
22 июня 1941 года началась Великая Отечественная…

Re: Курилка. часть 124.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 667235)

Нет, вы ёбнулись на всю голову, забросав художественным вымыслом форум, выдавая его за документы. То, что там проскакивают некоторые факты ещё не делает всю эту писанину достоверной. Фактами тоже умело играют.

Я думал, что вы злой, а вы, и правда, наивный.
Список документов вы найдёте в конце книги известного военного историка, которого допустили к архивам - Сувенирова
Хотя вам это не нужно, живите в своих иллюзиях.

Re: Курилка. часть 124.

Фантоцци, у вас мозгов не хватает отличить факты и документы от интерпретаций, а туда же, рассуждать. Вы реально тупой. Я было подумал, что мне это показалось . ан нет.

Re: Курилка. часть 124.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 667237)

генерал фон Бек в 1938 году писал: «С русской армией можно не считаться как с военной силой, ибо кровавые репрессии подорвали ее дух, превратили в инертную машину»

2015 - найдите отличия :)

Российская армия такая же разваленная, коррумпированная и неготовая к боевым действиям, как и украинская.

Политтехнолог, директор компании стратегического консалтинга Berta Communications Тарас Березовец считает, что угроза реального конфликта между Россией и НАТО маловероятна, поскольку военная мощь стран Запада значительно превышает потенциал РФ./

http://gordonua.com/news/worldnews/-...aya-75721.html

Жгите дальше))

Re: Курилка. часть 124.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 667237)

Русский офицерский корпус исключительно плох (производит жалкое впечатление), гораздо хуже, чем в 1933 году

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 667237)

22 июня 1941 года началась Великая Отечественная…

И что, всё оказалось именно так - офицеры были бестолочами, командование идиотами, воевать не умели? Или вдруг откуда-то всё это чудом появилось? Иначе я не понимаю, как войну выиграли, попутно Европу освободив. Вы вообще что вот этим хотели сказать?..

Re: Курилка. часть 124.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 667238)

Хотя вам это не нужно, живите в своих иллюзиях.

Аха. Отто Скорцени:

Цитата:

В пример Гитлеру автор мемуаров ставит Сталина и 1937 год: «Гигантская чистка среди военных, проведенная после таких же массовых расстрелов среди политиков, ввела в заблуждение не только Гейдриха и Шелленберга. Наша политическая разведка была убеждена, что мы добились решающего успеха, такого же мнения придерживался и Гитлер. Однако Красная Армия, вопреки всеобщему мнению, была не ослаблена, а укреплена…
Посты репрессированных командиров армий, корпусов, дивизий, бригад, полков и батальонов заняли молодые офицеры — идейные коммунисты.
И вывод: «После тотальной, ужасной чистки 1937 года появилась новая, политическая русская армия, способная перенести самые жестокие сражения. Русские генералы выполняли приказы, а не занимались заговорами и предательством, как это часто случалось у нас на самых высоких постах».