Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   В чем фильмы должны быть психологически достоверны? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7002)

Фредди Ромм 10.07.2020 05:55

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 744003)
Наличие травки не отменяет наличие на озере льда.

Отменяет. На озере лёд - на суше снег и гололёд. Не бывает так, что на суше уже несколько дней выше нуля (иначе травка не появится), а на озере ниже нуля.

Фредди Ромм 10.07.2020 05:58

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 744009)
Ну, если они вызывают у вас самую большую эмоциональную вовлеченность, то, несомненно. Для вас.
Ничего плохого в этом нет.

Вот это да. А для вас не так? Порно, между прочим, делается именно так, чтобы вызывать определённые эмоции, это вопрос техники. Конечно, всё зависит от ориентации и вкуса, но практически любое порно вызывает либо влечение, либо отторжение. А чтобы вообще ничего... без комментариев.

сэр Сергей 10.07.2020 12:12

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Фредди Ромм,
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 744016)
Порно, между прочим, делается именно так, чтобы вызывать определённые эмоции, это вопрос техники.

Я бы не сказал... Это отдельный вид искусства...

З.Ы. Кстати, снимается по сценарию, если подход профессиональный.

Хильда 10.07.2020 12:59

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 744015)
Не бывает так, что на суше уже несколько дней выше нуля (иначе травка не появится), а на озере ниже нуля.

Да запросто, особенно, если лед - толстый. Ну а что он был уже подтаявший - дополнительно плюс к версии "утопили".

К тому же зеленая травка могла и с прошлого года остаться и просто вытаять местами из-под снега, чай, Новгород - не юга, чтобы там уже к маю все было выгоревшим и сухим.

сэр Сергей 10.07.2020 13:10

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 744047)
К тому же зеленая травка могла и с прошлого года остаться и просто вытаять местами из-под снега, чай, Новгород - не юга, чтобы там уже к маю все было выгоревшим и сухим.

Проблема в том, что Русская летопись написана так называемым центонным методом - то есть, проще говоря, были взяты выдержки из Ветхого Завета и обработаны под современную событиям специфику.

То есть, Русская летопись, при всем уважении к предкам, скорее нарратив, литература, художественное произведение, а не описание реальных событий.

А, воть Ливонская Рифмованная Хроника, рассказывающая о битве, вызывает большее доверие. Хотя бы потому, что Ливонские Рифмованные Хроники не были предназначены для публикации.

Это были внутренние документы ордена, которые читались во время трапез братьев ордена - там не было ни послушников, ни сержантов, только полноправные рыцари ордена...

Современные медиевисты считают, что битва была все-таки, на суше.

Причем, она была весьма немногочисленна.

По немецким документам известно, что Великая Свинья насчитывала 800 человек.

То есть, в битве участвовало около 1000 рыцарей и кнехтов Ливонского ландмайстерства Тевтонского ордена и примерно 1000 русских - дружина князя Александра и пару городовых полков.

Кертис 10.07.2020 13:11

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 744016)
Вот это да. А для вас не так?

Нет.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 744016)
Порно, между прочим, делается именно так, чтобы вызывать определённые эмоции, это вопрос техники.

Оно может вызвать возбуждение (или не вызвать). Нет, ну может и отвращение вызвать конечно. Может еще что-то. Но укус пчелы вызывает гораздо больше эмоций. Да и любой хороший фильм.
Кстати, порно-фильмы я, вообще, не понимаю, на них я засыпаю.

сэр Сергей 10.07.2020 13:26

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 744051)
Кстати, порно-фильмы я, вообще, не понимаю, на них я засыпаю.

Завидую вам... А мне эта тема досталась... Мне всегда везет как утопленнику... Мне хотелось что-то про кино... А в Калифорнийском университете до меня все расхватали, пришлось изучать порно...

Кертис 10.07.2020 14:13

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 744055)
А в Калифорнийском университете до меня все расхватали, пришлось изучать порно...

Ну, тоже жанр ) Но не мой. Авторское кино, впрочем, тоже погружает меня в сон, причем еще быстрее. Совпадение? )

Хильда 10.07.2020 14:20

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 744049)
Современные медиевисты считают, что битва была все-таки, на суше.

Скорее всего, она была и там, и там.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 744049)
Причем, она была весьма немногочисленна.
По немецким документам известно, что Великая Свинья насчитывала 800 человек.
То есть, в битве участвовало около 1000 рыцарей и кнехтов Ливонского ландмайстерства Тевтонского ордена и примерно 1000 русских - дружина князя Александра и пару городовых полков.

Для Средневековья это очень внушительные силы. Реально внушительные. А с учетом общей заштатности что Ордена, что Новгорода - это прям серьезная битва.

Я когда в старых источниках читаю про многосоттысячное (или хотя бы многодесятитысячное) войско, то первым делом спрашиваю себя, что и где это войско ело и где испражнялось. В общем, гигантомания, как в ПЛиО, где Дени командует 80.000, которые идут по пустынному побережью (!) - это прям ненаучная фантастика сразу. Делить на 10, как минимум, а то и больше. Так что битва, в которой участвуют 2000 конных и пеших бойцов - это не кот начихал.

Хильда 10.07.2020 14:21

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 744055)
А в Калифорнийском университете до меня все расхватали, пришлось изучать порно...

Лучше порно, чем ужасы, мне кажется. )))

сэр Сергей 10.07.2020 15:00

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 744067)
Дени командует 80.000, которые идут по пустынному побережью (!) - это прям ненаучная фантастика сразу. Делить на 10, как минимум, а то и больше.

Ну это, как летопись описывает огромные армии в Куликовской битве - 100.000 русских и 150.000 татар...

Когда начальник экспедиции Олег Двуреченский и его экспедиция используя данные палеогеографии по восстановленному ландшафту тех мест в момент битвы, определили где могли бы тогда встретиться войска и раскопали там, они нашли множество артефактов, установили неизвестный эпизод битвы...

Они посчитали примерную численность войск. Потом, их, еще и поправили...

Ну, там было где-то 7, максимум 8 тысяч татар и 4 - 5 тысяч русских.

Больше на поле, где происходила битва, просто не уместилось бы физически, учитывая, что пехоты там не было.

Только конные воины с обеих сторон.
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 744067)
Скорее всего, она была и там, и там.

Я, все же не думаю, что на льду... Рыцари-то не идиоты на лед весной.

Воть, дестрие - боевой конь весил килограмм 600 и плюс рыцарь в доспехах это еще 100.

Ну, русские воины тоже воевали на тех же дестрие - их в Европе покупали и весил русский воин в доспехах не меньше рыцаря. Тем более, что в функциональном смысле он был полным аналогом рыцаря.

хочется 10.07.2020 15:12

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 744049)
То есть, в битве участвовало около 1000 рыцарей и кнехтов Ливонского ландмайстерства Тевтонского ордена и примерно 1000 русских - дружина князя Александра и пару городовых полков.

А сколько с ними простолюдинов?

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 744067)
Я когда в старых источниках читаю про многосоттысячное (или хотя бы многодесятитысячное) войско, то первым делом спрашиваю себя, что и где это войско ело и где испражнялось.

А где срали миллионы солдат обоих мировых войн?

Еще до нашей эры Ганнибал в одном только бою отправил на тот свет около 100к римлян.

Золотая орда vs Русь - минимум десятки тысяч с каждой стороны.

Как раз тогда, как и в современное время (в отличие от промежутка между), огромные армии имели место быть.

Где насрать солдат всегда найдет. А чем питались - это не всегда для слабонервных. :) Великая наполеоновская армия скатилась до каннибализма. Силы сторон, кстати, были под миллион. Великих сдохло почти 100%. И эта огромная заварушка, на огромной территории, была без асфальта и поездов.

Фредди Ромм 10.07.2020 15:16

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 744034)
[З.Ы. Кстати, снимается по сценарию, если подход профессиональный.

Это само собой. На другом сайте запрашивали бесплатный сценарий на поздравление дедушке, так почему порнуха должна составлять исключение? :)

сэр Сергей 10.07.2020 15:21

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 744064)
Совпадение? )

Не думаю...

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 744064)
Ну, тоже жанр

Скорее вид кинематографа... Там свои жанры.


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 744064)
Авторское кино, впрочем, тоже погружает меня в сон,

Есть, кстати, порно-артхаус... Такое себе авторское порно...

хочется 10.07.2020 15:21

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 744072)
Они посчитали примерную численность войск. Потом, их, еще и поправили...

Ну, там было где-то 7, максимум 8 тысяч татар и 4 - 5 тысяч русских.

ЕМНИП, они выдали гениальнейшее заключение, что десятки тысяч князья тогда мобилизовать не могли. Это бред.

Цитата:

Больше на поле, где происходила битва, просто не уместилось бы физически, учитывая, что пехоты там не было.

Только конные воины с обеих сторон.
Будь даже так, что просто фантазия, конница могла не вся сразу в бой кинуться. Если места не было, то она и не могла.

Историю Руси обсуждать - время терять, потому что она чисто фентезийная.


Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot