Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Задания по кинодраматургии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1804)

БариХан 12.04.2009 21:58

Цитата:

Сообщение от Надия@12.04.2009 - 21:50
БариХан, а мне за бомжами интересно наблюдать.
Иногда они очаровательны =)

Иногда... песчинка становится жемчужной. Иногда...

БариХан 12.04.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от Кандализа@12.04.2009 - 21:56
БариХан , я уже боюсь за вас :))))
Я сам боюсь.

Надия 12.04.2009 22:06

Афиген
Цитата:

Где это у нас, интересно, сценаристов-практиков специально обучают ведению практикумов? Ученики учатся у своих учителей.
На курсах повышения мастерства, видимо=)
Ученики и преподавать учатся у своих учителей?

Надия 12.04.2009 22:10

БариХан
Цитата:

Иногда... песчинка становится жемчужной. Иногда...
Бывает жемчуг настоящий, а бывает искусственный.

Бывают бомжи забулдыги, а бывают не пьющие, мытые, только вот дома у них нет...

Афиген 12.04.2009 22:11

Цитата:

На курсах повышения мастерства, видимо=)
А есть такие курсы? :happy:
Цитата:

Ученики и преподавать учатся у своих учителей?
Разумеется.

Надия 12.04.2009 22:13

Афиген
Цитата:

А есть такие курсы?
Конечно =)

Цитата:

Разумеется.
А психологии общения их тоже учат? =)

Афиген 12.04.2009 22:15

Цитата:

Конечно =)
Шепните адресок.
Цитата:

А психологии общения их тоже учат?
Психологии общения их научила жизнь.

Надия 12.04.2009 22:23

Афиген
Цитата:

Шепните адресок.
Записаться хотите?
Цитата:

Психологии общения их научила жизнь.
Ого! А я думала, что сценаристы-практики все малоразговорчивые, угрюмые люди.

Афиген 12.04.2009 22:24

Цитата:

Записаться хотите?
А с какой целью интересуетесь?
Цитата:

А я думала, что сценаристы-практики все малоразговорчивые, угрюмые люди.
Не, как правило, разговорчивые и пьющие.

Надия 12.04.2009 22:29

Афиген
Цитата:

А с какой целью интересуетесь?
Безцельн0=)

Цитата:

Не, как правило, разговорчивые и пьющие.
Ну, да, как выпьют, так и заговорят =) Но кто ж их выпивших пустит к студентам? =)

Афиген 12.04.2009 22:30

Цитата:

Но кто ж их выпивших пустит к студентам?
Т.е. на этих мифических курсах еще и гаишников специально обучают? :happy:

Надия 12.04.2009 22:34

Афиген
Цитата:

Т.е. на этих мифических курсах еще и гаишников специально обучают?
Ну, и сравнили :happy:

У каждого профсоюза курсы свои =)

БариХан 12.04.2009 22:39

Цитата:

Сообщение от Надия@12.04.2009 - 22:10
БариХан


Бывает жемчуг настоящий, а бывает искусственный.

Бывают бомжи забулдыги, а бывают не пьющие, мытые, только вот дома у них нет...

Всякие бывают. Бывают и такие, что дом имеют, а в дом не идут.

Надия 12.04.2009 22:53

БариХан
Цитата:

Всякие бывают. Бывают и такие, что дом имеют, а в дом не идут.
А ещё временные. Богачи, уставшие от роскоши =)

Надия 12.04.2009 22:54

Вот вам и практикум: хочешь правдиво описать жизнь бомжа или моряка - стань им (временно конечно).

БариХан 12.04.2009 23:01

Цитата:

Сообщение от Надия@12.04.2009 - 22:53
БариХан

А ещё временные. Богачи, уставшие от роскоши =)

Встретил я одного. Он в крупной компании совладелец... право подписи и т.д. Без него не могут обойтись, ищут, а он обрубил концы. Я не поверил было. Нашёл фирму, позвонил, через пол часа имел беседу с заинтересованными лицами :happy:

Надия 12.04.2009 23:08

Цитата:

Встретил я одного. Он в крупной компании совладелец... право подписи и т.д. Без него не могут обойтись, ищут, а он обрубил концы. Я не поверил было. Нашёл фирму, позвонил, через пол часа имел беседу с заинтересованными лицами
Как всё закончилось?=) Вы были посредником?

БариХан 12.04.2009 23:15

Цитата:

Сообщение от Надия@12.04.2009 - 23:08
Как всё закончилось?=) Вы были посредником?
Боже упаси. Мучили меня, думали, что это я его с пути сбил. Не виноватый я! Он сам пришёл! Следили за мной, думали, что на след выведу. Дураки. Я им правду сказал! Пошёл он пешком от Мурманска до Владивостока. Без денег и паспорта. Кликуху себе придумал Нух (есть такой персонаж в Коране) и пошёл. Так эти кликухи он может каждый час менять :happy: Не верят. Да я и сам пока не очень верю, а хочется.

Надия 12.04.2009 23:31

БариХан, да, теперь можно новый сценарий писать, после такого приключения =)

Захарыч 13.04.2009 06:44

Кандализа
Цитата:

Захарыч , здесь есть задания, которые можно применить при написании своего сценария.
Я именно это и имею ввиду: держать эту подборку заданий перед глазами при написании сценария - очень полезная вещь!
Бразил
Цитата:

И на том спасибо
Пожалуйста. :friends:

Захарыч 13.04.2009 07:02

автор
Цитата:

Коструктив: почему бы вам, уважаемые метры, не выбрать себе, допустим - из конкурса пару потенциальных сценаристов и не устроить им небольшой свой мастеркласс по их желанию.
Уже. Вячеслав Киреев столько нянчился с моим сценарием, что у меня даже возникло подозрение, что материал недостоин такого серьезного и ответственного разбора. И это самый натуральный мастер-класс. Как и рецензии ВР и БариХана на мой опус.
Но и это не самое главное. Главное - готовность прийти на помощь собрату по цеху. И самое приятное, что несмотря на все склоки, эта готовность всегда присутствует в нашей тусовке. :drunk:
(Ну а прикалывания некоторых слишком великих участников форума над наивными вопросами новичков в расчет не беру - каждый самоутверждается, как может)

Бразил 13.04.2009 13:15

Если я не ошибаюсь, когда-то давно (может, быть ещё в прошлой жизни сайта, связанной с Ruskino) на этом конкурсе был сценарий Александра Волкова. Теперь автор 16-серийного телефильма "Погоня за Ангелом" Александр Волков - сценарист, который, по его словам, некоторое время назад переориентировался на американский рынок. Он ведёт свой блог "О сценарном ремесле, фильмах и кинематографе в целом".
http://new-s***yteller.livejournal.com/
Специализируется он на комедиях. В журнале размещены довольно толковые статьи. Чувствуется, что перед тем как написать их, Александр Волков некоторое время читал другие статьи и книги.
К сожалению, и у него почти нет никаких практических заданий для сценаристов. Только теоретические размышление подкреплённые или неподкреплённые опытом.
Однако, в статье "3-D персонажи. Как создать главного героя?" есть небольшое задание.
http://new-s***yteller.livejournal.com/8260.html
Посмотрите, как ваш персонаж ведёт себя в различных ситуациях. Подумайте, каков его основной комедийный аспект или основная индивидуальная особенность характера? В чём крайность этого аспекта? Придумайте кредо для вашего героя.

В общем, вот как-то так. Негусто.

Бразил 13.04.2009 13:32

Уже скопилось довольно внушительное количество заданий. Я здесь опубликовал 14 творческих и 6 аналитических (это без учёта вариантов). После публикации добавились ещё 6. Ещё есть 12 заданий от ТНТ.
Скоро опубликую 8 заданий, которые есть в книге Скипа Пресса. Сейчас их заканчиваю редактировать.
И потом на подходе Сид Филд. Это настоящая глыба. У него книга сделана как настоящий грамотный учебник, в котором каждая глава заканчивается практическим упражнением. То есть у него около 15 упражнений. Но с ними будут сложности - упражнения у него слишком громоздкие и чересчур заточены под его "парадигму".
Потом по плану у меня книга Сегер.
В общем, с учётом пересечений, в ближайшие дни будет не менее 30 заданий. И такое количество заданий уже надо как-то систематизировать.
Я сначала пытался оттолкнуться от стандарта специальности "Кинодраматург". Потом от программ американских киношкол. Потом от содержания семинаров Митты. И т.д. Все варианты по разным причинам меня не устроили.
А потом я занялся системой оценок конкурсных сценариев на этом сайте (обсуждение: http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...dpost&p=165992) и понял, наконец, какой должна быть система. Она должна быть замкнута на конкурс и на новую систему оценок.

1. Подготовительные
---
2. Работа над идеей
3. Работа над сюжетом (Вариант: работа над структурой)
4. Работа над характерами
5. Работа над диалогами
---
6. Пишем сценарий
7. Переписываем сценарий
---
8. «Неформат» (для заданий, которые непонятно к какой теме относятся).

Теперь, если ни у кого нет возражений, я буду делить задания не только на творческие и аналитические, но и по темам.

Афиген 13.04.2009 14:31

Цитата:

Александр Волков - сценарист, который, по его словам, некоторое время назад переориентировался на американский рынок.
:happy: Уссаться.

Бразил 13.04.2009 14:35

Цитата:

Сообщение от Афиген@13.04.2009 - 14:31
:happy: Уссаться.
Согласен.
Но к делу это отношения не имеет.

Кандализа 13.04.2009 14:42

Афиген, что-то у вас в последнее время сплошное "недержание".

Афиген 13.04.2009 14:45

Цитата:

Афиген, что-то у вас в последнее время сплошное недержание.
Я не замечал. Спасибо, что обратили на это мое и общественное внимание.

Кандализа 13.04.2009 14:53

Афиген , общественное мнение и без меня уже заметило какой вы склочник! :pleased: в последнее время.

Кандализа 13.04.2009 14:55

Я просто не хочу, чтобы вас с Бразилом в баню опять отправили.

яблоко 13.04.2009 17:37

Бразил! Уж не знаю, задание это или нет, но я иногда развлекаюсь вот как: смотрю хороший сериал и после каждой серии делаю свои прогнозы - как дальше будет развиваться сюжет, какой ход придумает сценарист, это как в шахматной партии - просчитываешь ходы. Мне интересно. Сейчас смотрю сериал "Побег", ну, и таким образом развлекаюсь. Мне это занятие кажется полезным.

Бразил 13.04.2009 18:03

яблоко, спасибо.
А я развлекаюсь таким вот образом. Про каждый фильм, который мне довелось посмотреть обязательно делаю запись в своём "творческом дневнике". Хотя бы на уровне что понравилось, что не понравилось, что запомнилось, на какие мысли натолкнул фильм.

А ещё есть вот такое развлечение. Каждый месяц (два месяца) читать по одной non-fiction книге на неожиданную тему. Например, про велогонщиков, про Древний Китай, про философию постмодернизма, про быт средневековой Европы, про орнитологов, про современные секты, про гипотезы о происхождении жизни на Земле, про социологию, про растительный мир тропиков и т.п. После каждой прочитанной книге опять же делаю коротенькие (или не очень) записи. Расширяет кругозор.

Бразил 13.04.2009 18:36

Собственно, обещанный Скип Пресс. Книга довольно простецкая. Скип Пресс пробежался по верхушкам, но сделал это довольно умело.
Один из первых американских учебников, переведённых и изданных в России. Но учебником его можно назвать весьма условно. Один из основных недостатков - слишком мало практических заданий. А те, что включены в книгу никак не выделены. Вот я постарался лишить книгу этого недостатка.
Итак, задания для сценаристов от Скипа Пресса.

1. Напишите трёхминутную сцену с произвольным объёмом диалога.
Перепишите эту сцену, только без диалогов.
Перечитайте обе сцены и выберите ту, которую было бы интереснее смотреть на экране.

2. Выпишите несколько сценарный идей.
Озаглавьте каждую идею. Пусть названия отражают суть идеи и интригуют зрителя.
Сформулируйте обобщённую концепцию каждой для идеи.
Подберите пару фильмов, которые точно отражают суть идеи.
Проверьте принцип: "Что есть?" на каждой идее.
Выберите идею, сформулированную наиболее точно и интересно.
Представьте идею человеку, которому доверяете, и проверьте его реакцию.

3. Соблюдайте план работы над сценарием:
1. Сформулируйте предпосылку, т.е. наиболее интересно поставленный вопрос "что если?" Запишите предпосылку на карточку и постоянно держите перед глазами.
2. Определите и запишите тему фильма. Если темы нет, не переживайте - позже появится.
3. Найдите название, которое даёт представление о содержании фильма или намекает над подтекст и тему.
4. Определите место завязки сюжетной интриги. Необходимо провоцирующее событие, после которого герой не может повернуть назад.
5. Продумайте финал, т.е. логическую развязку сюжетной завязки.
6. Рспишите сцены так, чтобы каждая длилась приблизительно три минуты.
7. Распределите сцены по актам.
8. Распределите поворотные точки: сцена или две в конце первого и второго актов. Эти события должны ускорять действие, поворачивая его в новом, иногда прямо противоположном, направлении.
9. Найдите в середине второго акта центральный поворот, когда с героем происходит перемена, превращающая его из объекта воздействия в субъекта активного противодействия. Если сцены нет - придумайте её.
10. Придумайте хорошую развязку в конце третьего акта.
11. Напишите развёрнутый план (тритмент) сценария.
12. Отложите план на несколько дней. Затем перечитайте и внесите правку.

4. Выберите ключевые сцены сценария и перепишите их. Каждая сцена должна иметь трехактную структуру.
Особое внимание обратите на то место, где начинается сцена. Затем найдите точку где действие принимает новый оборот. В финале сцены вы доложны с нетерпением ожидать продолжения сюжета. Если вам не хочется читать дальше, сцену нужно переделать.

5. Обратите внимание на длину сцен.
Нужна ли эта сцена вообще? В чём её смысл?
Все ли части сцены соответствуют смыслу?
Все ли персонажи соответствуют её смыслу?
Соблюдена ли в сцене трёхактная структура? Где начало, середина и конец сцены?
Связан ли финал этой сцены со следующей?
Как эта сцена вписывается в динамику сюжета?
Можно ли запомнить эту сцену отдельно от фильма?

6. Обратите внимание на длину реплик.
Можно ли сократить диалоги или вообще обойтись без них?
Что говорят персонажи?
Что они имеют в виду?

7. Прописывая характер героя, заведите "Дело героя". Учтите следующие факторы:
Имя и/или прозвище. Удачно названный персонаж затрагивает глубинные эмоции зрителей.
Положение в семье. Стабильность в семье.
Религия или её отсутствие. Не зацикливайтесь на основных религиях.
Фобии. Могут стать неисчерпаемым источником вдохновения.
Скрытое прошлое. Происшествие, которого герой не хочет вспоминать.
Сексуальные предпочтения.
Цель героя. Необходимо ясно понимать, чего герой хочет от жизни больше всего.

8. Закончив сценарий, последуйте совету Фолкнера: убейте своих любимцев.
Пройдите весь текст и постарайтесь обнаружить элемент или персонаж, который ничего не добавляет с точки зрения драматургии или входит в конфликт с основной темой фильма.
Не жалейте того, что разрушает целостность фильма, даже если эпизод (сцена, персонаж и т.д.) вам очень нравится.

Афиген 13.04.2009 18:44

Цитата:

Каждый месяц (два месяца) читать по одной non-fiction книге на неожиданную тему.
Где-то я это уже видел...

Бразил 13.04.2009 18:47

Цитата:

Сообщение от Афиген@13.04.2009 - 18:44
Где-то я это уже видел...
Не так давно Молчанов в своём ЖЖ писал об этом.

Надия 13.04.2009 20:13

Цитата:

6. Рспишите сцены так, чтобы каждая длилась приблизительно три минуты.
Сцены или эпизоды? И чем сцена отличается от эпизода?

Веселый Разгильдяй 13.04.2009 20:50

Надия
Цитата:

Сцены или эпизоды? И чем сцена отличается от эпизода?
ппц...и вы поди уже сценарии вовсю пишете?
:horror:

Бразил 13.04.2009 22:22

Цитата:

Сообщение от Надия@13.04.2009 - 20:13
И чем сцена отличается от эпизода?
Цитирую параграф из Линды Сегер.

ЭПИЗОД И СЦЕНА

Сцены в каждом сценарий соединяются друг с другом с помощью сценарных переходов, т.е. таких моментов действия, которые влекли бы за собой следующее действие (действие-реакция-следующее действие).
Часто такие группы СЦЕН (действие-реакция-следующее действие) возникают вокруг какой-то одной МИНИ-ИСТОРИИ, имеющей свою завязку, развязку и кульминацию, и существующей в общей сюжетной структуре. Такие мини-истории называются ЭПИЗОДОМ. Как правило, эпизод по времени занимает от трех до семи минут.
Как правило, все сцены эпизода происходят в ОДИН ОТНОСИТЕЛЬНО НЕБОЛЬШОЙ ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК. И часто объединяются ОДНИМ МЕСТОМ ДЕЙСТВИЯ.
Конечно же, бывает и так, что эпизод состоит из одной большой сцены. Например, знаменитый диалог гангстеров в кафе «У дядя Боба» - начало фильма «Бешеные псы».

Запомните – эпизод состоит из сцен, а не наоборот. Начинающие сценаристы (да и не только они) часто путают эти понятия.

БариХан 13.04.2009 22:25

Цитата:

Сообщение от Надия@13.04.2009 - 20:13
Сцены или эпизоды? И чем сцена отличается от эпизода?
Если Вы действительно интересуетесь этим вопросом, позвольте мне коротко, но доходчиво прояснить вопрос?..
Хорошо. Сцена - единство пространства и времени. Эпизод как часть произведения, включающая в себя почти все составляющие целого, но всё таки часть. Эпизод может быть сыгран в одной сцене, как и то возможно, что в эпизоде с лёгкостью могут разместиться множество сцен. Всё в Вашей воле и страсти!!!


Высокой страсти не имея
Для звуков жизни не щадить,
Не мог он ямба от хорея,
Как мы ни бились, отличить. (Пушкин)

Афиген 13.04.2009 22:55

Цитата:

Сцена - единство пространства и времени
еще действия, вообще-то.

БариХан 13.04.2009 23:03

Цитата:

Сообщение от Афиген@13.04.2009 - 22:55
еще действия, вообще-то.
Сцена та же. БариХан с балалайкой. Он лежит на диване и смотрит в потолок.
- И чего же это я лежу и ничего не делаю?.. Да. Может встать, хоть умыться? Нет. Ещё полежу, помечтаю.
Тикают ходики. БариХан храпит.


Текущее время: 00:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot