Татьяна М. !Это не правда. Однако не правда и то что все они умные и интеллигентные, а главное, что все они хотят только денег, импортной выпивки и т.д. Хотеть только денег и импортной выпивки - это, на мой взгляд, дурость не меньшая, чем хотеть траха и наркоты.
Это все равно что ничего не сказать.
Это радует, но проблемы не исчерпывает.
Я такого не говорил. Однако, считаю, что снимать фильмы про хотение бабок и импортной выпивки - не меньшее преступление, чем снимать фильмы про хотящих трахаться идиотов.

Маняша !Вы слишком жестоки в оценках. Там вполне приличные мысли есть.

гек финн
Детское - недетское...
Люди в процессе жизни проходят несколько стадий развития. Если заинтересуетесь, почитайте Эриксона. Предварительно скажу, что отличия психологии между разными возрастными категориями довольно значимые.
Попробуйте загнать пенсионеров на тот же "Американский пирог" или на "Пятницу 13-ое". Нет если под дулом пистолета, то в принципе можно...

К слову... В России понятие молодёжь, очень широкое. Это связано с менталитетом, поощряющим инфантилизм. :scary:

Мария О
Хорошо сказано! :friends:
Тему можно закрывать... :)

:happy: Это там красивая барышня себе шнифт выкалывает?

Мария О !Что такое "Нерв", что такое "Драйв", каковы особенности "современной эстетики", наконец, что такое "актуальный киноязык"? Простите, но это не ясно.

Афиген !Сила его воздействия будет прямо пропорциональна месту где он будет выколот.

Понятно , что отличия есть.

Но!
В кино ходят ( кино любят) люди , у которых в сердце вечно 15 . Эти же люди , как я думаю, это кино и создают . По моим наблюдениям активный зритель в кинтетарах это возраст от 10 до 50 . Выше или ниже - уже исключения. Так вот если фильм хороший ( неважно молодежный он или нет) , то на него будет покупать билеты вся эта возрастная группа ( от 10 до 50) . И именно потому, что в кинозале эти люди на время становятся одного возраста. Кино - это такой особый язык , который будеть не понятен, если не быть ну хоть капельку ребенком .

Че?

:umora: :umora: :umora:

сэр Сергей :friends: :friends: :friends:

Попробуем зайти с другой стороны. Как вам эта формулировка:

Молодёжное кино - это кино о проблемах взросления.

И "Стиляги" и "Американский пирог", и прочее-прочее сюда вполне укладываются.

Минуточку! Рулил он ночью, а сейчас пишет абузу по п. 20

Люсяндра
Вы уже в бане или еще тут???

Мария О
При всем глубочайшем уважении к вам, мне кажется, вы не совсем правы. Все-таки у молодежи есть свои специфические проблемы социализации - в первую очередь, вхождение во взрослую жизнь. И акцентирование именно этих проблем, ИМХО, и делает кино молодежным.
Тут и мальчик-девочка, и "как насолить учителю", и выбор института. Согласитесь, любовь и жизненные выборы важны на любом этапе жизни. Но именно на этом многое делается впервые. И просто страшно сделать что-то не так.

Ох, не видела, когда писала, поста Пауля Чернова - уже можно стирать телегу.

Конечно, разумеется, не спорю. Просто подчеркиваю, что молодежь - понятие растяжимое. Старшеклассники - это одни проблемы, и способы их решения. А выпускники вузов - уже другие. А объединяет их всех общечеловеческие темы, общие для любого возраста. Любовь, война, смерть, дружба, предательство, поиск своего пути.
Мне как-то пришлось работать на сериале про старшеклассников - сначала думала, что мне совершенно чужды эти герои. Но хватило минимума времени, чтобы понять - проблемы и конфликты общие. Просто взрослый герой будет маяться от неразделенной любви, находясь на работе (или с нелюбимой женой), а парень - за школьной партой при подготовке к экзамену (или бегая от военкомата). В кино для молодежи, конечно, важен и возраст героев, и выбор специфического антуража.
Но, повторяю - темы будут глобальными, общечеловеческими. Просто герои молодежного кино, как правило, впервые с ними сталкиваются. Сделать интересных героев, получающих первый опыт - наверное, вот задача тех, кто хочет специализироваться на ниве молодежного кино. Другое дело - как сделать этих героев и узнаваемыми, и оригинальными, а саму историю яркой и непошлой? Но это уже от индивидуального таланта авторов зависит. А талант - товар штучный, потому и кино хорошего - вне зависимости от ориентации на возрастную категорию - не много.

Афиген, нет, не помню такого. Наверное, мы о разных фильмах говорим. Я - об этом. http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/63920/

сэр Сергей, мне кажется, Вы лукавите. Ибо, будучи режиссером, прекрасно понимаете, о чем речь (также, как понимаете и то, что в России (да и вообще на постсоветском пространстве) мало кто из продюсеров готов вкладывать деньги в арт-хаусные поиски нового стиля). Впрочем, стоит ли углубляться в киноведческие дискуссии? Думаю, на этом форуме всех волнует прежде всего драматургия - то есть история, способная увлечь "широкие молодежные массы":), и стоящая того, чтобы ради нее продюсер выделил достаточное время на подготовку толковой киногруппе.

Это Бойл, Арановски, Тарантино, немного София Коппола, и конечно же, темный лорд Кристофер НОЛАААААААН :pleased: Приправьте сюда рассветы из GTA, закаты из Сайлент Хилла и общую непринужденную атмосферу мультиплеера Контр Страйка и Вы получите разгадку тайны Макрополуса;)

А я вот в выходные пересматривала французский "Бум". Молодежное кино моего времени )))))
Помню, смотрела его, когда он шел в кинотеатрах. Мне тогда было около пятнадцати, ходили дворовой компанией. Тогда фильм не произвел такого сильного впечатления, я ставила себя на место влюбленной девочки, до которой нет дела родителям и которая влюблена. А сейчас я просто плакала, потому что ставила себя на место ее мамы, у которой взрослеющая дочь, с которой нет контакта и которая так нуждается в матери...

Ага. Значит дело не в темах. Скорее в подаче материала. Предлагаю перевести разговор в формалистическое русло, т.е. буквально поговорить именно о форме. И это на мой взгляд не менее важно, потому как помимо возрастных проблем, существуют и возрастные особености воприятия.

Тетя Ася, вот я об этом же: с учетом того, что . Ну и, ясен пень, главными героями должны быть, пардон, не старперы.

"Кока-кола" - это не пища, а пойло. Поэтому с кино есть известная аналогия. Проще говоря: ни то, ни другое не являются предметом первой необходимости.

Дельта Бета, с логикой у меня всё в порядке. Я имел ввиду, что де-факто фильмы для молодёжи делают и делали, исходя из названных мной критериев, вполне общих и очевидных.
Но это не значит, что так и должно быть - т.е. я сомневаюсь в необходимости специфического "молодёжного кино", и особенно - в необходимости чётких определений и формул для него. Тем более, что вся молодёжь - разная.
Моё мнение в данном случае - мнение зрителя, обывателя. Но у кинобизнесменов иная логика: им нужны некие формальные критерии, рамки, цифры - для обоснования бизнес-планов перед инвесторами и какого-никакого планирования; потому - "молодёжное кино" - это скорее бизнес-термин, чем культурно-киноведческий. Отсюда и дискуссия.

Кроме того, не все улавливают, что подросток сам по себе и подросток в компании - это зачастую весьма разные люди, в т.ч. - и как потребитель (и как оценщик) кинопродукции.

Денни
Это относится также к любому возрасту и, к сожалению, не только в контексте кинопотребления (см. "стадный инстинкт"). Но если у человека вкус сформирован, то он и в 14 лет и даже в компании может оставаться при своем мнении... правда, не всякий (как и во взрослом мире) может это мнение озвучивать и отстаивать. Особенно в "некачественных" сообществах, где царит не равноправный обмен мнениями, а Горло.

Вот оно! Синопсис. За две минуты. Кому надо, молодёжь?! В контексте любви с морковью мысль: старпёры становятся молодыми 15-22 года и их черёд учиться (допустим) в одном классе со своей дочерью. Компания гробит "старпёра", который ничего не "рубит". Кто кого? Дочка или мама? Мамаша ругается из-за оценок, ей объявляют байкот и т.п. Тут-то мама понимает, что не может вернуться на свою возрастную полку в один миг, а стоит ей теперь прожить время, как и все её "сверстники". Мама ищет контакт с дочерью, но получает отпор. Всё идёт к суициду... Но. Не такая у нас мама. Она тренируется у своего бывшего бойфренда, который её признаёт и помогает ей по полной программе, а он у нас будет... командиром спецназа. У них с мамой, естественно любовь снова. Короче, вырубают они лидеров подростковых, но дочь не находит контакта с матерью, хоть и признаёт, что, возможно, это девочка её мать. Командира спецназа увольняют со службы за аморалку. Выпускные экзамены ЕГЭ :happy: сдают и поступают в Университет, который закончила мать. Дочь поступает, а мать нет... Финал: Мать с командиром уезжают в деревню, ибо не видят себя в городской жизни. Там командиру становится плохо на пашне - он умирает. Мать хоронит любимого. Деревенские обалдевают над молодой женой командира... На могиле мать неожиданно седеет и становится снова сорокалетней, возвращается домой и находит общий язык с дочерью.

Афиген ! Сила воздействия надписи на женском теле прямо пропорциональна месту, в котором надпись нанесена на оное тело.

т.е. в районе женского интимного места должна красоваться надпись из трёх букв? Или я не понял прямой пропорциональности надписи? :doubt:

БариХан, круто, мне понравилось. Но насколько я поняла, главные герои-то - мама и командир. То есть, типа, кино поможет взрослой зрительской аудитории влезть в шкуру подростков и понять душевные метания своих детей. Но ведь молодежная аудитория, судя по призывам Татьяны М, хочет чего-то другого, адресованного себе и про себя, а не про мам и пап. :doubt:

Пускай у дочери будет любовь к лидеру не взаимная. А лидер, как пишет Афиген, любит сиськи, чипсы и колу на уроке литературы попивать. В классе мама. Мама в тусовке, пытаясь бороться за дочь, вспоминает своей милой, что та прячет под подушкой книгу "Волшебник Изумрудного города" и до сих пор просит мать поменять её имя на Элю.

Вот Вам и молодёжь.

Ну, это в корне меняет дело.
http://i071.radikal.ru/0911/d6/103d665af40e.gif

Нет. В корне - это когда дочь комплексует от того, что у неё маленькая грудь. Тут даже Афиген узрит корень :happy:

Тогда уж чтобы и командор, услышав весь бред от помолодевшей, и пославшей ее подальше, утром просыпается пацаном и ему СНОВА В ШКОЛУ.

сэр Сергей
Интересная логика: нркоту попробовать – О! Это нормально! Это типично для молодежи.
Попробовать хорошее вино – Не, не нормально! Не типично.
А откуда вы знаете, что сейчас типично?
Я писала о том, что молодежь ХОЧЕТ!!!! То, что имеет – это другой разговор.
Конфликт того, что хочу и того, что имею.
А почему вы все свели к гасторномическм интересам и основному инстинкту? Чтобы смешнее? :doubt:
не только. Хотеть заработать деньги на жизнь – ничего плохого не вижу. Сейчас среди молодежи НЕМОДНО НЕ РАБОТАТЬ. :pleased:
Фильм «Антихрист» вполне подходит под это определение. :pipe:
А вообще-то, Сергей, вы впали в демагогию.
Я могу до бесконечности приводить аргументы, а вы будете тут же выдвигать «контраргументы» к каждому СЛОВУ. Этот путь ведет в тупик.

БариХан
круто :happy: :happy: :happy:
То есть мать заранее проплатила поступление дочери куда надо, а за себя не догадалась. (заранее)

Мария О
Да я даже и не знаю, к чемцу я призывла. Вроде бы ни к чему такому :pleased:

Ринат
Интересно.
Хорошая идея: собрать молодежные фильмы (или для молодежи).
Может, даже без разборок.
Просто список фильмов, которые рассчитаны на 15-22--летних.Кто добавит?


Спасибо всем неравнодушным.
Пауль Чернов, :friends:

"Курьер", "Маленькая Вера".

Я имела в виду Ваши слова:
В том смысле, что Вас интересуют вышеперечисленные темы, а не проблемы родителей, пытающихся разобраться, что же происходит с их взрослеющими чадами (примерно это я углядела в предложении БариХана)

И вообще: пролистала сейчас ветку:
Оказывается по существующим правлилам
мне
надо было писать.
Только я уже запуталась, на кого? :doubt:

Татьяна М.
Тань, бессмысленный диалог. достаточно, правда.
всем понятно, что молодежное кино - кино ДЛЯ молодых. а о чем оно - о стариках, или подростках - не важно. Важно, чтобы затрагивались темы, которые будоражат сознание не только идеями, как срубить побольше бабла или научиться клеить девчонок. Зритель должен расти, задумываясь над фильмом. Фильмы обязаны учить жизни, открывать глаза, менять сознание.

Как сказал Конфуций, "не дерево выбирает птицу, а птица выбирает дерево". Короче, рожденные ползать - летать не могут.

Мария О :kiss:
Йиндра :kiss:
:yes:

Спросила свою дочь.
Ее ответ:
1. "Форрест Гамп"
2. "Геттика"