Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3058)

Владимир Ионов 10.05.2011 19:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Анатольевич (Сообщение 335593)
Главный герой: Новоиспеченная сваха,
Недостаток / проблема: ранее погоревшая на мошенничестве,
Цель: пытается помочь своей первой клиентке,
Вызов судьбы: но вспоминает старое
Препятствие: и вместе с незадачливой клиенткой неожиданно попадает в сложную ситуацию…

А объединить первые два пункта Вы не пробовали? Получится короче: Мошенница решает стать свахой...
Препятствия идут от антагониста. Кто? Милиция? Обманутый ранее кредитор?..

Ярослав Косинов 10.05.2011 20:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Анатольевич (Сообщение 335593)
Верно, новоиспеченная - значит недавно ставшая. Но погорела она совсем на другом деле.
Я понимаю так:
Главный герой: Новоиспеченная сваха,
Недостаток / проблема: ранее погоревшая на мошенничестве,
Цель: пытается помочь своей первой клиентке,
Вызов судьбы: но вспоминает старое
Препятствие: и вместе с незадачливой клиенткой неожиданно попадает в сложную ситуацию…

просто из такого лог-лайна не воспринимается, что она погорела на другом деле. выглядит так, что на том же, поэтому согласен - да - лучше объединить.

цель - не помочь клиентке, это работа её. цель то уж выйти из ситуации сложной. непонятно в чём сложность. вспоминает старое - не выглядит, как вызов судьбы. я не читал сценария, но такой лог-лайн - он сумбурный и по нему не понятно о чём в принципе история. точнее даже так - он не несёт в себе достаточной интриги. ну попал кто-=то в ситуацию с кем не бывает. вот елси бы там было что не знаю - клиентка взяла её в заложники, её преследуют те кого она нагрела и ей надо спасать свою шкуру - тогда да.

в общем. попробуйте другую схему. или же препятствие и вызов надо расписать так, чтобы он казался непреодолимым. пока что этого не видно.

Охотник 10.05.2011 20:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Анатольевич (Сообщение 335544)
Что в нем не так? Чего не хватает?
Буду благодарен за совет.

Не зная вашей истории, вряд ли кто, что путного сможет посоветовать.

Анатольевич 11.05.2011 11:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Спасибо всем!
Вопрос закрыт.

Булатова Ирина 11.05.2011 19:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Здравствуйте, уважаемые господа. Позвольте присоединиться к дискуссии. Мне хотелось бы узнать мнение специалистов. Мой логлайн звучит так: "Князь Петр женится на простой знахарке Февронии, которая излечила его от смертельной болезни. Но бояре с их женами не хотят признавать новую княгиню и объявляют князю «импичмент»…

Владимир Ионов 11.05.2011 19:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Булатова Ирина (Сообщение 335875)
"Князь Петр женится на простой знахарке Февронии

Может, как логлайн и пройдет. Но сама история слишком известная. "Импичмент" бояре устраивают не за "знахарку", а за то, что она простая девушка, не чета им знатным.

Булатова Ирина 12.05.2011 10:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Спасибо.

Роман Артман 13.05.2011 20:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Здравствуйте! Почему этот мой текст не проходит, как логлайн? Помогите пож!

Симпатичный таксист – бомбила: любитель баб и бабок пускается в авантюристическую поездку за город, из которой он может и не вернуться. На его пути за длинным евро, возникают множество неприятных сюрпризов - даже неоднократная угроза жизни. И вдруг... неожиданно, когда деньги оказываются в его кармане, он понимает всю никчёмность этой гонки и переосмысливает всю свою жизнь.

Фантоцци 14.05.2011 00:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Роман Артман (Сообщение 336398)
неожиданно, когда деньги оказываются в его кармане, он понимает всю никчёмность этой гонки

мало денег?

Беллуна 14.05.2011 08:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Роман, у вас действие и противодействие заявлены размыто. Есть много слов паразитов.
Цитата:

Сообщение от Вадим Пэ (Сообщение 336456)
мало денег?

:)

Роман Артман 14.05.2011 08:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Так и что!? Отправить его теперь на море, за более длинными деньгами!? К сожалению не могу - бюджет ограничен и фильм короткий - море не помещается.
Переделал ещё раз, ЭТОТ КЕКС ПОД НАЗВАНИЕМ -ЛОГЛАЙН... Ну кто-нибудь подскажите куда ещё изюмины совать, чтобы всё было чики-пики. Вот последний вариант... SOS!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну кто нить ПО.МО.ГИ.ТЯЯЯЯЯЯЯ!

"Симпатичный рыжий таксист – бомбила: любитель баб и бабок пускается в авантюристическую поездку за город. В это путешествие его увлекает, гора из мышц и сала в образе сельского интеллектуала- работника морга: знакомство приносит множество неприятных сюрпризов и угрозу жизни. Путешествие даёт больше ожидаемого – переосмысление жизни.

Беллуна 14.05.2011 10:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
"Молодой бомбила ради заработка соглашается на опасную авантюру. Ему не раз придется балансировать между ненавистью и любовью, жизнью и смертью, в результате чего он резко изменит свое мировоззрение.

Роман Артман 14.05.2011 12:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
ВОТ ЗДОРОВО!!!!!! ))))))))):drunk: Так всё просто))))) - на свой страх и риск беру этот текст почти в точности и делаю четвёртую попытку , не уверен ........... что последнюю.............:yes:

Екатерина Романова 16.05.2011 23:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Здравствуйте все завсегдатаи форума! Надеюсь, что стану одной из вас, но пока мне просто необходима ваша помощь!! :) Скажите, что у меня не так в логлайне? Вроде бы писала все в соответствии с требованием... Вот он: "История двух влюбленных, которые заглянули друг другу в глаза и увидели в них, что в любимом человеке не все прекрасно, а есть и то, что может испугать."
Как и в рекомендованной схеме:
Главный герой: История двух влюбленных...
Событие: ..., которые заглянули друг другу в глаза и ...
Результат: ... увидели в них, что в любимом человеке не все прекрасно, а есть и то, что может испугать.
Помогите, пожалуйста, уже не знаю, что и делать. Учитывая то, что жанр сценария - арт-хаус... :(((

Вячеслав Киреев 17.05.2011 09:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Екатерина Романова (Сообщение 336898)
Событие: ..., которые заглянули друг другу в глаза и ...

Это не событие, это действие.

Екатерина Романова 17.05.2011 18:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Хорошо, согласна: это можно расценить и как действие.

Гребенкина Надежда 17.05.2011 23:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Бывший сотрудник спецслужб расследует дело о похищении из музеев и подделке произведений искусства, но синдикат не желает расставаться с прибыльным бизнесом

Вячеслав Киреев 18.05.2011 01:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Гребенкина Надежда, а какая взаимосвязь между бывшим сотрудником и синдикатом?
Цитата:

Сообщение от Екатерина Романова (Сообщение 337079)
это можно расценить и как действие.

А на самом деле это событие?

Андрей Б. 18.05.2011 04:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Приветствую всех посетителей форума!
Хочу выразить свою точку зрения по поднятому Владимиром Ионовым вопросу. Точнее, свои соображения, исходя из которых вся эта затея с логлайном вызывает столько вопросов как со стороны авторов, так и со стороны Петра Киреева.
Что происходит: автор пишет сценарий. День, неделю, месяц – не суть. Важно, что он как-никак, но работает. После добавляет к нему логлайн или, говоря точнее, его окончательный вариант, поскольку за время работы над текстом первоначальный замысел мог измениться. Так вот, логлайн, придуманный автором на основании записанной им же истории, всегда смысл этой истории так или иначе раскрывает. Потому что - и логлайн, и сценарий - это исключительно его авторское дело.
Далее. В ответ автору приходит письмо, в котором прямым текстом говорится о недопустимости подобного логлайна, хотя, как оцениваются два понятия – описание истории и сама история – каждое по отдельности, неясно. А сценарии, собственно, оцениваются на самом конкурсе. Поэтому и логлайн имеет смысл оценивать там же. Иначе, можно оценивать ещё и название. Это, ведь, тоже задача сценариста, и разных киноведческих статей по этому вопросу, возможно, не меньше, чем рекомендаций для логлайна.
Итак. Автор получает схему для написания логлайна. Причём, некоторым (мне в том числе) на неё указывают не в первый раз. Иногда это вызывает у автора некоторое недоумение, особенно, если он и сам до этого момента упомянутую схему видел и, больше того, со всеми рекомендациями для составления логлайна был ознакомлен. Тем не менее, автор, желая, чтобы его труд был представлен на сайте и разобран жюри, начинает свой логлайн ломать, выворачивать наизнанку, лишь бы только запихнуть в него все ключевые элементы. Потому и встречаются в описаниях этакие предложения-мутанты, которые затруднительно даже прочитать; о том, чтобы по ним составить себе представление о самом тексте, я и не говорю. Или, наоборот, из логлайна окончательно исчезает какой-либо из требуемых элементов, но он, почему-то, проходит. Так было со мной. Вот логлайн, который был утверждён: "Юная девушка хочет сбежать из города на волю, на простор. Но этого хочет только она." И где здесь, интересно, антагонист? Да и вообще, кроме ГГ здесь никого и ничего нет. Может, ещё какая-то подростковая прихоть... но такого, как мы знаем, в списке рекомендаций нет. Однако логлайн прошёл.
Теперь о главном - о том, что меня и побудило сделать эту заметку. Пусть всё, что было до этого, лишь мои соображения и, потратив дополнительное время, можно, в соответствии с рекомендациями по указанию Петра Киреева придумать ёмкий и красочный логлайн. Но, к сожалению, методично следуя инструкциям, автор сам загоняет себя в тупик, результатом чего становится ещё одно предложение-мутант. Так происходит из-за той филологической сумятицы, которую вносит в логлайн попытка объединить 2ий и 3ий пункты предлагаемой инструкции. А это невозможно.
Антагонист (плохой парень или препятствие ) уже заключает в себе понятие конфликта. И попытка выразить этот конфликт подобна, например, желанию надуть один воздушный шарик внутри другого, да, причём так, чтобы оба шарика оказались видны стороннему наблюдателю. А это может произойти, если только первый шарик разорвётся и на шарике внутреннем останутся лишь его ошмётки. Поэтому разумно оставить либо один 3ий пункт, в описании которого мельком будет упоминаться тот или то, чему противостоит ГГ, либо отводить антагонисту столько же места (не количественно, а логически) сколько и ГГ и уже через этого персонажа определять конфликт.
А уж 4ый пункт, открытая концовка, - авторов сбивает с толку окончательно. Как следствие, встречаются предложения типа "Как отреагирует наш герой?" (см. "Свободный день") или "Но достаточно ли этого?" (см. "Бука") и т.д. Вряд ли интрига, поданная в такой форме, завлечёт нашего всемогущего Продюсера...
Считаю, чтобы конструировать логлайны достаточно двух основных вещей: 1) ГГ и Антагонист, если кино жанровое и 2) ГГ и Конфликт (что останавливает героя), если в сценарии есть претензия на интеллектуальность. О том, чтобы кое-что в логлайне утаить, заставив прочитать свой сценарий, автору известно и без на то указаний.

С уважением ко всем, кто прочитал эту рефлексивную чушь.

Нарратор 18.05.2011 07:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Столько буков...

Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 337192)
автор пишет сценарий. День, неделю, месяц – не суть. Важно, что он как-никак, но работает.

Верно.

Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 337192)
После добавляет к нему логлайн или, говоря точнее, его окончательный вариант

Тоже верно.

Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 337192)
В ответ автору приходит письмо, в котором прямым текстом говорится о недопустимости подобного логлайна

Что означает - логлайн не пригоден.
А теперь, представим, что вы отправляете свой сценарий с неудачным логлайном продюсеру напрямик - минуя учебный конкурс.
В ответ вы не получите вообще никакого письма, ибо ваша долгая работа с неинтересным, неудачным логлайном прямым ходом пойдёт в утиль.
Не обидно ль?
Так может имеет смысл поработать над логлайном в тех условиях, когда есть обратная связь, когда отвечают?

Повторяю - конкурс не ставит своей целью издеваться над автором.
Цель - обучить его.
Тяжело в учении, легко в бою.
Так-то.

Нарратор 18.05.2011 07:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 337192)
Вот логлайн, который был утверждён: "Юная девушка хочет сбежать из города на волю, на простор. Но этого хочет только она."

Вполне хороший логлайн. Мне нравится. Сразу возникает интерес - а кто против? Родители? Опекуны? Самопровозглашённый жених-уголовник или сосед-дембель? Кто-то другой?
Есть интрига - уже хорошо.
Гораздо хуже, когда эта интрига в логлайне выбалтывается.

Владимир Ионов 18.05.2011 09:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 337192)
Считаю, чтобы конструировать логлайны достаточно двух основных вещей: 1) ГГ и Антагонист, если кино жанровое и 2) ГГ и Конфликт (что останавливает героя), если в сценарии есть претензия на интеллектуальность.

Андрей, мне, как и вам, логлайн совершенно не интересен. Логлайн необходим для продюсера, так утверждают опытные форумчане. Но продюсеру не нужен логлайн, продюсеру важно понять, что заинтересует зрителя, за что зритель будет платить деньги. А это можно выявить и по-другому. Меня примирили с понятием "логлайн" советы Нарратора и Сашко (эта история о том, как ГЕРОЙ----ДЕЙСТВИЕ...) Нужно всего два элемента: герой и мотив, который движет его поступками. Элементы замысла хорошо изложены в учебнике Червинского. Если герой и мотив интересны, то и захочется прочитать синопсис, а потом, возможно, и сценарий.
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 337192)
"Юная девушка хочет сбежать из города на волю, на простор. Но этого хочет только она."

В вашем логлайне, или замысле, это есть.

Нарратор 18.05.2011 11:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 337203)
Но продюсеру не нужен логлайн, продюсеру важно понять...

...стоит ли читать сам сценарий. Вряд ли он в этот момент думает о зрительском интересе.
Логлайн - это что-то вроде рекламного ролика сценария.

Владимир Ионов 18.05.2011 11:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 337203)
Но продюсеру не нужен логлайн, продюсеру важно понять

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 337211)
...стоит ли читать сам сценарий. Вряд ли он в этот момент думает о зрительском интересе.
Логлайн - это что-то вроде рекламного ролика сценария.

Полностью согласен. Реклама действует на подсознание. Мало кто, посмотрев рекламу, решает сразу пойти и купить предлагаемый продукт. А вот желание узнать еще что-то о нем возникает, даже если товар не по карману. Поэтому, с моей точки зрения, главное заинтересовать логлайном (замыслом). А вот есть ли все четыре элемента или нет их, это уже не принципиально.

Андрей Б. 20.05.2011 00:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 337194)
Повторяю - конкурс не ставит своей целью издеваться над автором.

Я об издевательстве и не говорил, а только указал на те недостатки, которые, по-моему, мешают как отдельным авторам, так и всему конкурсу вообще.

Нарратор 20.05.2011 10:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Не вопрос. Рассылайте сценарии по студиям минуя конкурс.

Андрей Б. 21.05.2011 03:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Было бы что рассылать...

Анна М 22.05.2011 17:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Мне логлайн нужен, чтобы выбрать какой сценарий читать, а какой нет.
Вот после этого логлайна:
Цитата:

...1992 год, развал СССР. Бывший немецкий солдат разыскивает бывшего партизана, который помог немцу бежать из плена в 1942 году...
я прочту сценарий, потому что меня, лично, тема войны интересует и хочется посмотреть как этот немец найдет бывшего партизана, о чем они говорить будут и т.д.

А вот это:
Цитата:

...Ответы ищи в книгах, в них ищи и спасение .
не стану читать, потому что не ясно о чем там речь идет. А тратить несколько часов неясно на что не собираюсь.

Это:
Цитата:

...Сложные сны серьезно портят ему жизнь, и как трудно доказать что-то, когда все до одного считают тебя сумасшедшим...
не буду читать, только потому, что мне, лично, фильмы такого типа не нравятся. Хотя они , может и прекрасные фильмы.
Так что, с точки зрения читателя, логлайн крайне необходим. Не говоря уже о продюсерах, режиссерах и т.п. Но согласна, что он иногда труднее пишется, чем сам сценарий.

Анна М 22.05.2011 18:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Короче, чтоб я знала - там комедия или ужасы, если ужасы, то зомби или вампиры, если вампиры, то они занимаются любовью или только кусаются.:)

Венера 22.05.2011 20:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Помогите написать логлайн.


Главный герой: Молодая девушка …
Недостаток / проблема: …. Сирота….
Цель: … хочет стать известной художницей и быть любимой....
Вызов судьбы: ... остаться с любимым или строить карьеру….
Препятствие: … Мать героя против их отношений….

Всем большое спасибо!!!

Екатерина Романова 22.05.2011 20:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев
А на самом деле это событие?
Я начинаю, кажется, разбираться: это действие ("... посмотрели..."), которое привело к событию ("... и увидели..."). Так?:rage::)

Граф Д 22.05.2011 21:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Екатерина Романова (Сообщение 338005)
Я начинаю, кажется, разбираться: это действие ("... посмотрели..."), которое привело к событию ("... и увидели..."). Так?

Не совсем. Вы сейчас идете не по тому пути, вы пытаетесь подогнать под формулу то, что придумали, а это неверный вариант. "Посмотрели" и "увидели" - в вашем случае это все метафоры, из них не составить представление о сюжете. О чем ваш сюжет? Они просто любили друг друга, а потом посмотрели друг другу в глаза и поняли, что все не так просто? Что их побудило посмотреть друг другу в глаза? Это и будет событием.
Может, ничего не произошло существенного, например они начали что-то понимать после трех месяцев совместной жизни. Тогда вот эти три месяца будут событием.

Вячеслав Киреев 22.05.2011 21:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 338010)
Они просто любили друг друга, а потом посмотрели друг другу в глаза и поняли, что все не так просто? Что их побудило посмотреть друг другу в глаза? Это и будет событием.

Ага. А действие происходит на борту потерпевшего аварию батискафа. Кислорода на двоих хватит на час, помощь прибудет через два часа. Если один умрет, другой спасется.
Посмотреть и понять - действие. Затонувший батискаф - событие.

Венера 22.05.2011 22:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Может кто-нибудь поможет мне:)

Лир 22.05.2011 22:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Венера (Сообщение 338027)
Может кто-нибудь поможет мне:)

Там препятствие, по моему, не мама, мама только подталкивает к одному из выборов.

Лир 22.05.2011 22:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Венера (Сообщение 337994)
Помогите написать логлайн.

Главный герой: Молодая девушка …
Недостаток / проблема: …. Сирота….
Цель: … хочет стать известной художницей и быть любимой....
Вызов судьбы: ... остаться с любимым или строить карьеру….
Препятствие: … Мать героя против их отношений….

Всем большое спасибо!!!


"Молодая художница мечтает о яркой карьере и быть любимой, но жизнь заставляет делать выбор между мечтами."

про любовь правда корява получилось....

Ну это так... первое, что в голову взбрело.

Венера 22.05.2011 22:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Лир, Спасибо. Да, вы правы.
Сценарий уже написан, переписан. Я не могу одним предлжением написать препятствие... :(

Венера 22.05.2011 22:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 338030)
"Молодая художница мечтает о яркой карьере и быть любимой, но жизнь заставляет делать выбор между мечтами."

про любовь правда корява получилось....

Ну это так... первое, что в голову взбрело.

О! Спасибо еще раз. Я начинающий сценарист. :) В голове крутится логлайн, но поймать мысль не могу. :)

Лир 22.05.2011 22:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Я в обще не сценарист, один ни как не доделаю...

Владимир Ионов 22.05.2011 22:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Венера (Сообщение 337994)
Помогите написать логлайн.
Главный герой: Молодая девушка …
Недостаток / проблема: …. Сирота….
Цель: … хочет стать известной художницей и быть любимой....
Вызов судьбы: ... остаться с любимым или строить карьеру….
Препятствие: … Мать героя против их отношений…

Венера, простите, но, может, мой вариант немного расшевелит форумчат, занятых в других ветках.
Молодая художница, обделенная в детстве родительской любовью, настойчиво ищет свой путь к семейному счастью, но мать возлюбленного против их отношений.


Текущее время: 04:02. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot