Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Это не так. Понятия добра и зла у Провинциалки могут сильно отличаться от понятий добра и зла, ну скажем, у Ксении Собчак.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Сразу видно, что человек ничего не читал, а пришел сюда абсолютно голым в плане подковки. И не надо говорить, что мы все учимся. Да, учимся. Но база здесь дана - берите и читайте.

Надо дать характеристику героя: врач, уборщик, космонавт, сирота, разгильдяй, недотепа, больной циррозом печени. То, что поможет понять, что за герой и о чем история.

Например, это может быть история Васи Пупкина, который стал президентом США. Ну, стал и стал. Там время от времени кто-нибудь да становится президентом, это нормально. А если мы скажем, что бомж стал президентом США, то это уже немного другое: мы показываем, как человека с самого низа социальной иерархии угораздило пасть еще ниже (или возвыситься - на выбор).

И прочитай я про Пупкина, меня такая история не заинтересовала бы. А вот с вариантом бомжа вполне.

Чуете разницу? Чуете смысл?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Ну и как это будет звучать?
Пришли к мужику двое: ангел и падший ангел.
Ну, Светлый Ангел и Падший ангел. Легче не становится.
А вот Ангел и Бес - и уже представляется определённая картина.

Тем паче, что упав, ангелы перестали выражать волю Бога. Соответственно, и ангелами быть перестали, как таковое.
А стали всякими демонами и прочими сущностями.
Будьте проще. Кино же пишете, а не философский трактат.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Анна Незвиецкая , очень рад. Желаю Вам, чтобы его поняли все, кто его прочитает.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Не буду)
Владимир Ионов, Сашко, Нарратор, спасибо за ответ.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Нету. Скажу более - нет и литературных художественных произведений, написаных мимо этой схемы. Без главного героя, без его пути через припятствия - нет истории.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Охотник и Бурый Кролик, думаю, всё-таки есть. Другой вопрос, что если попытаться такую вещь сделать, то где-то в 99,5 % случаев ничего не получится.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

У всех есть цели. Но в фильме значение имеет только цель ГГ. Ради нее и задумывается история. В этом отличие драматургии от прозы. История начинается с цели Героя и заканчивается итогом - цель достигнута или нет. Цель может быть и не достигнута, но в финале необходимо сделать так, что даже в этом случае усилия Героя не остались бесплодными. Например цель Ромео и Джульеты - пожениться, но они погибают, не достигнув цели. Однако между семьями Монтекки и Капулети устанавливается мир.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

"Крах инженера Гарина". Цель - абсолютная власть на человечеством, что по мнению ГГ, должно дать ему золото, много золота. Цели он не достигает и близко.
Что же случилось еще значимого в это связи? Кто помирился, что еще в таком роде?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Это произведение о Герое "наоборот". Здесь Герой - персонаж отрицательный. Случай редкий, но в этом случае - недостижение Героем цели и есть положительный итог истории.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Если зрители - бесы, тогда Гарин должен достичь своей цели. И зрители получат удовлетворение от просмотра такого кино.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

"Матч-пойнт". Героя положительным вряд ли назовешь. Цель его, насколько помню, просто хорошо устроиться в жизни, достигнуть высокого социального статуса. Когда кто-то встает у него на пути к этой не самой выдающейся цели, он просто убивает. И все. И цель достигнута.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Я этот фильм не смотрел. Ого, давайте представим себе, что для работы в террористической организации требуется сценарист. Он должен написать историю о боевике, который организует и совершает теракт. Все проходит успешно. Цель достигнута. Кино снимают, сначала его показывают в центрах по подготовке смертников, а потом он попадает в поле общего доступа. Можно обсуждать его достоинства и недостатки с т.з. художественного мастерства, игры актеров, режиссуры и т.д. Если фильм сделан талантливо, задача постановщиков выполнена. Гордон наверняка предложит обсудить его на своей передаче. Можно ли такой фильм рассматривать как пример при обсуждении цели Героя для остальных зрителей?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Можно. Отчего ж нет?! Только из-за нестыковки в нравственных убеждениях?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Анна Незвиецкая, а что сделала героиня для того, чтоб все начало меняться? Или все изменили ангелы? Значит, герои они, а не девушка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Не нестыковка, а противостояние. И не нравственных убеждений, а принадлежности к стороне зла или добра. Разговор ушел в сторону. Здесь обсуждается логлайн двух авторов. Конкретно - у кого и сколько может быть целей. Априори предполагается, что авторы из лагеря "добра":). Поэтому с этой позиции и давайте рассуждать дальше. Если есть что сказать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Лайда, не вводите людей в заблуждение по поводу прозы. В любом прозаическом произведении тоже есть ГГ и цель, которой он добивается. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР

– Господин Дарвин, как вы относитесь к свиньям?
– Полагаю, что отношусь всё-таки к приматам.

Жила-была собака. Сука. Она родила шесть щенков, но не умела переходить дорогу, поэтому попала под машину и погибла. Щенки с божьей помощью выросли. Правда, не все. Двое сдохли. Третий был весь в мамашу и тоже угодил под колесо. Ещё двое куда-то пропали. Говорят, одного видели на палубе теплохода, а другого – на собачей живодёрне. Но это слухи, а я им не верю.

И, наконец, последний оказался самым умным. Он понял, что лаять на проносившиеся мимо машины бесполезно. Всё равно подачки не дождаться. Кроме того, он научился переходить дорогу на зелёный свет светофора. Нет, на светофор он внимания не обращал, просто пристраивался рядом с толпой пешеходов и шагал вместе с ней по переходу.

Из-за того, что он был такой умный, его облюбовала молодая сучка. Вскоре у неё родились щенки.

Лет через пять после этого события в городе насчитывалось изрядное количество собак, которые умели переходить дорогу. Так происходит естественный отбор.
АГАТА, это прозаическое произведение. Где тут ГГ и его цель?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

А что она должна была сделать? Она ведь не знала, что за ее душу ведется такая война. ГГ не видела этих Ангелов, и никто из героев сценария их не видит, кроме зрителя и читателя. Ангелы появились в момент отчаяния, когда человеку не хотелось ничего, ни бороться, ни предпринимать что-либо, даже жить. Она готова была пригнуть с обрыва.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Вот такой логлайн (исправил по замечаниям):
Чтобы выжить, Р. выбирается из ловушки, устроенной его дочерью, и добывает лекарство. Но смерть грозит и дочери, а лекарства хватит только на одного.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Плохо.

Что за Р.? Кого волнует какой-то Р.? Что мы о нем знаем? Почитайте мое же сообщение в этой ветке №162. Вообще, читаете что-нибудь, кроме своих нетленок? Тут столько уже понаписали, а приходите с теми же ошибками. Почитайте, не ленитесь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Читаю, не ленюсь. Спасибо,буду править дальше.:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Раз этому Р. ловушку устроила его дочь - логично предположить, что Р. её отец.
Стало быть:

Чтобы выжить, Отец выбирается из ловушки, устроенной его Дочерью, и добывает лекарство.

Звучит уже конкретнтее, правда?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Лайда, а вы уверены, что это прозаическое произведение? :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Согласен, так конкретнее.
Р - это просто первая буква имени персонажа (сократил здесь, а не в сценарии). Он по профессии офисный работник (менеджер), и в фильме его специальность, квалификация и должность никакой функции не выполняют: навыки, имеющиеся в силу профессии, не применяются, а тех умений, которые могли бы пригодиться (взлом дверей, оказание медпомощи и т. д.), у него нет. Исходя из классификации персонажей в книге Митты (андердог, обычный парень, потерянная душа или идол), он "обычный парень".
Сюжет начинается с действия, а некоторые сведения о прошлом Р., которые станут известны зрителю по ходу фильма, связаны не с профессией и социальным положением, а с семьёй Р.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

А какое же? Варианты есть?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Лайда, мне показалось, что это поток сознания. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Да прав Лайда во многом. Возьмите Пришвина. Там же сплошное описание красот природы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Есть другие обозначения, не только профессия - баловень судьбы, заядлый гонщик, коллекционер использованных презервативов... В общем, что-то, что нам хоть что-то сказало бы о герое, что-то, что хоть как-то выделило бы его из потока, чтобы вам потом не надо было долго объяснять, кто же это. И это можно сказать о любом человеке. О любом.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Три раза посылал логлайн к сценарию(короткий метр) на конкурс и три раза был "послан". Правда, последний посыл сопровождался мудрыми словами, открывшими мне тайный смысл искусства написания логлайнов. В прочем, все это мне могло показаться, а посему прошу помощи в анализе моего последнего варианта логлайна.

ЛОГЛАЙН:
У адвоката пропадает диск с видеозаписью, из-за этого он его партнеры могут поплатиться собственной жизнью. Чтобы вернуть диск, адвокату предстоит возвратить память юному тусовщику и сразиться с бандой скинхедов.

Буду вам благодарен, если вы сообщите мне ваше экспертное мнение относительно моего логлайна. Можете не стесняться в выражениях, три последние попытки родить стоящий логлайн закончились “абортом”, так что новость о том, что я родил очередного уродца, не разобьет мне сердце и не повергнет в уныние.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

МрачныйМитя, вы тоже не стесняйтесь, а перечитайте ветку. Все ответы в ней есть. Спорим?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Сашко, вы точно злыдень. Я к вам за таблеткой от головы пришел, а вы меня на рентген мозга посылаете. Не хорошо это. Я же уже, можно сказать, с плодом мучительных размышлений пришел, а вы меня веником по лицу и путевку в библиотеку корпеть за творениями Маркса и Ленина. Если бы вы хоть сказали, что не так в моем логлайне, я бы знал, где мне корпеть особенно усердно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

А эти тут при чём? Из логлайна абсолютно непонятно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

МрачныйМитя, я уже много раз говорил: зачем нужна вся эта вводная информация? Нам надо знать, что будет делать герой, что преодолевать? Не говорил? Или мне поискать сообщения на эту тему? Вот зачем в логлайне эта хрень:


Это нам не надо знать. Может быть, и надо, но не в таком виде.

Писал я про это или нет? Если писал, то извольте мне это доказать, чтобы я знал, что не на лентяя трачу свою время. Цитатками меня моими же. Если не будет цитаток, забаню на 2 дня. На поиски даю час. Время пошло.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Сашко в моей защите не нуждается, но скажу, что он прав. Возможно, у вас получилась аннотация.
Попробуйте для начала определить следующее. У адвоката явно есть противник, раз кто-то может поплатиться жизнью из-за его ошибки. Кто противник?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Сашко, может, я чего-то не понимаю, но, на мой взгляд, первое предложение в моем логлайне дает информацию о ГГ и проблеме(препятствии), с которой он столкнулся. В чем же тогда ошибка? Сколько людей, столько и мнений. Один мне говорит абстрактно, другой длинно, третий еще что-то свое. На всех не угодишь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Прошло ровно полчаса. Митя, энерчичней думайте!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

МрачныйМитя, из вашего логлайна следует, что адвокат сделал что-то страшно плохое и это было заснято на диск. Мне думается, это и самое интересное в сценарии. А мы этого не знаем. Обидно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Ничего он такого не делал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Спасибо за поддержку и искреннее переживание. Это говорит о вашей безграничной человечности.