Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 9 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4274)

Кирилл Юдин 23.10.2012 23:04

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407812)
У меня в "Тритэ" знакомых нет

А В ЦПШ брат сторожем трудится? :happy:

Валерий-М 24.10.2012 00:44

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407807)
Ваш "жаренный" сценарий не примут, то вовсе не обязательно по политическим мотивам, а просто потому, что его смотреть будет некому.
Вы можете быть уверены в обратном, но проверять Вашу уверенность, рискуя не Вашими деньгами, а собственной прибылью - никто не возьмётся.

Лукавите, Кирилл. :)
Можно замутить такой сериальчик про президента и гимнастку, что вся страна месяц от телевизора отходить не будет.

Также попробуйте предложить на любой канал детектив о продажных политиках или подтасовках на выборах, а я посмеюсь.

Кирилл Юдин 24.10.2012 01:29

Re: Курилка. Часть 9
 
Эта замастурбированная тема, кроме "хомячков" никому не интересна, а "хомячки" телевизоров не смотрят - они в интернете сидят и оттуда дерьмо чавкают и смакуют.

Валерий-М 24.10.2012 01:58

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407843)
Эта замастурбированная тема, кроме "хомячков" никому не интересна

Боже, как вы далеки от жизни! А за счет чего передача "Пусть говорят" собирает рекордные рейтинги на протяжении многих лет?

Пауль Чернов 24.10.2012 06:54

Re: Курилка. Часть 9
 
Кирилл, "вы демагог и самовлюблённый дурак, и ничего не понимаете" - это не аргумент :) А ведь все ваши ответы выше сводятся именно к этой фразе

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407813)
Почему вдруг Удальцов - "фюрер"? Я бы ещё понял, Навальный - он национал-социалист. А Удальцов почему?
Снова Вы к вопросу излишне формально относитесь. Причём тут политическая ориентация? Вы, как адепт веры В Удальцова, должны знать его биографию и хоть чуточку почувствовать, что это за человек.

Ну и что-же там нужно было почувствовать? Нормальная биография. Родился, учился, женился. А что был радикалом - так мне жалко тех, кто в юности им не был. Лучше в юности перебеситься, и потрогать чем это пахнет. Я вообще когда-то чуть в РНЕ не вступил, и что теперь? Люди меняются. Удальцов, я считаю, изменился в правильном направлении

владик 24.10.2012 10:38

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407809)
Это будут другие чиновники. Удальцов тоже любит слово "люстрация"

Осмелюсь спросить, если позволите. А где он возьмет других чиновников, из-за границы выпишет? Или сами революционеры чиновниками станут? Так, извините, сначала надо стать хорошими специалистами в разных отраслях, управленцами, приобрести опыт... Даже, если предположить, что удальцовы кристально честные люди, то этого еще очень мало. Буквально через месяц в стране уже не делить, ни воровать будет нечего.

владик 24.10.2012 10:45

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407855)
Я вообще когда-то чуть в РНЕ не вступил, и что теперь?

Чуть-чуть в России не счтается.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407855)
Люди меняются

Полуправда. Дебилы не меняются. А некоторые даже из нормальных людей превращаются в дебилов на почве занятия политикой.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407855)
Удальцов, я считаю, изменился в правильном направлении

Это вы о том, как он с грузинами решал власть захватывать в РФ?

Кирилл Юдин 24.10.2012 12:07

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 407847)
Боже, как вы далеки от жизни! А за счет чего передача "Пусть говорят" собирает рекордные рейтинги на протяжении многих лет?

Боже, как Вы далеки от кино. Ток-шоу и художественный фильм - несколько разные вещи.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407855)
"вы демагог и самовлюблённый дурак, и ничего не понимаете" - это не аргумент

Ну, если Вы больше в моих ответах ничего не разглядели, дальше что-либо объяснять тем более бессмысленно.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407855)
Люди меняются.

Некоторые не особо.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407855)
А что был радикалом - так мне жалко тех, кто в юности им не был.

Вы ещё "в юности"?

Кирилл Юдин 24.10.2012 12:09

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 407860)
Это вы о том, как он с грузинами решал власть захватывать в РФ?

Может о том, что "Мы отсюда не уйдём, пока власть не уйдёт!" - невероятно мудрый призыв, рассчитанный, понятно на кого.:happy:

Пауль Чернов 24.10.2012 12:57

Re: Курилка. Часть 9
 
Я извиняюсь за большую цитату. Но её должны прочитать все. Особенно Юдин, боящийся 37-ого года

Цитата:

О похищении Леонида Развозжаева

Сегодня члены ОНК Москвы в течение пяти часов ожидали в изоляторе "Лефортово" встречи с Леонидом Развозжаевым. Всё это время, как сообщили представители администрации, он и Константин Лебедев находились на следственных действиях. Это оказалось неправдой. БОльшую часть этого времени они находились в своих камерах. Сопровождавший нас офицер назвал это "маленькой технической ошибкой". Но у меня есть большие подозрения, что увидеть ребят нам удалось лишь благодаря нашему упорству: по необъяснимым причинам их не хотели нам показывать. К Леониду Развозжаеву мы зашли в половине седьмого, хоть прибыли в изолятор в половине второго.

До нас там побывали и Цветков, и Лукин. Они бодро отчитались, что факты пыток не подтверждаются. Дай им Бог здоровья. Рассказываю, что мы узнали со слов Леонида.

...Он отошел от здания комитета по беженцам, чтоб купить себе булочку. Его схватили не менее четверых человек и бросили в микроавтобус с украинскими номерами. Руки и ноги связали скотчем. На любую попытку пошевелиться следовал пинок в спину или плечо. На голову натянули шапку - чтоб не видел, где находится.

Как полагает Леонид, именно на границе его из двери в дверь передали в другой микроавтобус с другими сопровождающими - русскими вместо украинцев, как ему показалось.Поверх скотча надели наручники с цепями, приковывающими руки к ногам, так, что он всё время находился в согнутом положении. Эти кандалы так и не снимали вплоть до Москвы. Еды и воды не давали, в туалет не водили. Какой-то из сопровождающих всё интересовался, наделал ли Развозжаев уже под себя. Привезли в подвал какого-то дома, видимо, частного. Стали угрожать, говорить: ты сейчас вообще вне правового поля, никто не знает, где ты, сегодня - ты, завтра - безымянный холмик. Твоя жена работает там-то, брат там-то, а дети там-то учатся. Требовали написать явку с повинной, чистосердечное признание, говорили, что это единственная возможность остаться в живых.

Явку Развозжаев писал в наручниках, поэтому, говорит, почерк сами увидите. Часть ему диктовали. Часть предлагали выдумывать самому, но спрашивали, что напишет. Он рассказывал, они не одобряли. "Что-то Удальцов слишком пушистый получается... как это он беспорядков 6 мая не хотел?.. нет, давай лучше вот так..." И писал. Про то, как получали финансирование на массовые беспорядки 6 мая, как организовали лагеря для боевиков, как оппозиция работает на иностранные спецслужбы, как планировали то ли взрывать, то ли блокировать железнодорожные пути. Писал, что брал деньги, хотя, конечно, никаких денег на беспорядки не брал... Для того, чтоб мог писать, сдвинули шапку с левого глаза. Увидел, что большинство людей вокруг - в масках. Был какой-то аналитик, который знал по именам даже самых несущественных членов протестного движения. Это Развозжаева удивило. После подписания "явки с повинной" заставили зачитать его под видеокамеру. Леонид ждет, когда видеопризнание появится в Интернете. Его он делал тоже в наручниках, но в кадр, он полагает, наручники не попали. Он полагает, что если бы не сделал всего этого, его бы уже не было в живых.

За эти три дня он съел один бутерброд - после подписания признания. Тогда же ему дали поспать сидя два часа. В том самом подвале. Через два часа после видеобращения оттуда уехали и через 4-5 часов уже были в Москве (Леонид предполагает, что находился где-то в Брянской области). Он уверяет, что всё, написанное им в "явке с повинной" - неправда.

Затем он должен был позвонить следователю. Но следователя на месте не оказалось, и дальше переговоры с ним вели уже другие люди. У входа в Измайловский парк его пересадили в машину следователя - и тогда он понял, что подлость в том, что следователь прекрасно знает тех, кто мучал Развозжаева. Уверенности в этом ему прибавило и то, что когда в Следственном комитете он стал отказываться от "явки с повинной", помощник следователя отвел его в соседнее помещение и говорил: "Была же у вас договоренность, что ты всё будешь нормально делать..."

Леонид находится в подавленном психологическом состоянии. Он боится находиться в камере один - боится, что вернутся те люди, которые похищали и допрашивали его. К нему до сих пор не допустили адвоката. Как сказал сегодня следователь, Виолетту Волкову следователь к делу не допускает, так как после "явки с повинной" интересы Леонида приходят в противоречие с интересами других ее подзащитных. Он просит тогда других адвокатов. Называет Фейгина, Аграновского.

Ну, можно, конечно, сказать, что пыток как таковых и не было, если не считать сковывание наручниками поверх скотча, чтоб не оставалось следов, угроз "сывороткой правды", от которой "дураком останешься на всю жизнь, но сначала проблюешься" (даже тазик не поленились принести), угроз убийством самого Леонида и его родных. Но за себя сказать не готова, как повела бы себя в подвале дома какого-то неведомого селения неизвестно где в неведомо какой республике. Очень хочется сказать, что не сломалась бы, не оговорила бы себя и других. Но совесть... нет, зачеркнуто. Не совесть - богатая фантазия не позволяет...

А Цветков - что Цветков, он же спецом пишет: "в Следственном комитете и СИЗО пытки не применялись". Он ничего не пишет про подвал в неизвестном домике. Развозжаев говорит, что пытался и ему об этом рассказать, но у Цветкова это интереса не вызвало...
http://may-antiwar.livejournal.com/574032.html

Кирилл Юдин 24.10.2012 13:04

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407855)
"вы демагог и самовлюблённый дурак, и ничего не понимаете"

А, в принципе, верно подмечено. И я сейчас подробно это покажу:
1.
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407809)
ваш Бог и кумир - Путин.

Очень интересное умозаключение. На чём же оно основано? Смотрим:

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407809)
Вы же не видите, кто может его заменить, верно? Из 140-миллионной страны - никого.

Как уже упоминалось выше, никто не имеет представления о 140 миллионах людей. Это нужно доказывать ли так поверите? Следовательно круг возможных конкурентов сужается очень и очень существенно. Остаются те, о ком мы хоть что-то знаем. Знаем мы о них невероятно мало, в душу заглянуть не можем. Можем судить только по каким-то делам или заявлениям. (Вообще дико, что это приходится объяснять на полном серьёзе). Иными словами, заявление о 140 000 000 кандидатах - демагогия!
2.
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407809)
вы, как и верующие, связываете с этим "Богом" всё хорошее, что происходит в стране.

Вообще-то я в Бога не верю, поэтому ничего с Ним вообще не связываю. Но если речь идёт о Путине, то да, я многое хорошее связываю с его приходом к власти (хотя это не исключает критического отношения к нему и его действиям вообще).

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407809)
Без малейших к этому оснований.

Очень корявая фраза, но надеюсь я правильно её понял. То есть оснований считать, что Путин много полезного сделал для страны нет "ни малейших"? Тут вообще не знаю, может ли вменяемый человек такое заявлять, вне зависимости от его личных симпатий или антипатий. Есть объективные вещи, от которых никуда не деться - Россия до Путина и после го руководства отличаются очень и очень сильно. Причём в пользу современной России. Можно конечно заявить, что Путин к этому не имеет никакого отношения, но это будет либо демагогия, либо откровеннейшее враньё, либо вообще идиотизм. Разве нет?
3.
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407809)
основная проблема не в Путине, а в народе, который его выбирает.

Что тут скажешь - народ не такой! Разве это не показывает высокомерие автора этих слов? Одно хорошо - наконец-то хоть кто-то признал, что его-таки выбирают!
4.
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407809)
Это будут другие чиновники. Удальцов тоже любит слово "люстрация"

Тут могу только процитировать другого участника дискуссии:
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 407858)
А где он возьмет других чиновников, из-за границы выпишет? Или сами революционеры чиновниками станут? Так, извините, сначала надо стать хорошими специалистами в разных отраслях, управленцами, приобрести опыт... Даже, если предположить, что удальцовы кристально честные люди, то этого еще очень мало. Буквально через месяц в стране уже не делить, ни воровать будет нечего.

Что тут добавить? Так свято верить в "люстрацию" может только человек, который действительно ничего не понимает в том, о чём рассуждает. То есть лопух, которому навешали красивую лапшу на уши и он повёлся, даже не подумав - звучит ведь красиво!

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407809)
Почему вдруг Удальцов - "фюрер"?

На этот вопрос я подробно ответил.

Что мы имеем? Из всего длинного сообщения, нет ни одной мысли, которая была бы хотя бы спорной. Все - либо демагогия, либо самовлюблённая глуопсть (тут я ещё помню, как и по поводу чего Пауль меня назвал "совком", считая себя этаким образованным европейцем :)), либо демонстрация полного непонимания вопроса.
Как хорошо, когда человек говорит хоть что-то конкретное, а не скрывается под высокомерными общими фразами, напуская тумана "а я знаю как надо, но никому не скажу!" (С) Г.Явлинский :)).

Кирилл Юдин 24.10.2012 13:17

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
Но её должны прочитать все. Особенно Юдин, боящийся 37-ого года

:happy:Мне больше понравилось, как кто-то из сочувствующих, не помню кто конкретно, заявил, что Развожжаев не сказал уполномоченному по правам человека о пытках, потому что не знал этих людей и боялся чего-то.
Помощник депутата не знает Уполномоченного по правам человека? Прикол!
Боялся сказать о пытках незнакомым людям! На камеру кричать не побоялся, а тут на тебе!

Дело ясное, что дело тёмное. Но вера в то, что некая Аня в ЖЖ пишет чистую правду - это всего лишь вера. Знаете, на зону зайдёшь - все невинно осуждённые... с их слов. Особенно рецидивисты. Если всё решать полагаясь на то, что "сердце подсказывает", а не на факты - далеко зайдём, но недалеко уйдём.

P.S.
А вообще интересно, что должен говорить подельникам вор, который их сдал? Что сам пришел, испугался, решил себе срок скостить? Или что "не верьте, это следак всё подстроил, я ничего не говорил - это они сами, откуда всё и всех знают - ума не приложу!" Так? :)

Пауль Чернов 24.10.2012 14:59

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407870)
Мне больше понравилось, как кто-то из сочувствующих, не помню кто конкретно, заявил, что Развожжаев не сказал уполномоченному по правам человека о пытках, потому что не знал этих людей и боялся чего-то.
Помощник депутата не знает Уполномоченного по правам человека? Прикол!

Давайте подержим вас пару суток в скотче, не давая есть и спать, немного вас попугаем, убедим вас в том, что можем убить вашу жену и детей, получим от вас "добровольное" признание в том, что вы, например, педофил... а потом посмотрим, кого вы узнаете. Или не узнаете
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407870)
Дело ясное, что дело тёмное.

Для тех, кто следил за хронологией событий, совершенно ничего тёмного нет. А вот ко всем остальным "версиям", кроме изложенной, моментально возникает куча вопросов. Так что, Кирилл, не бойтесь 37-ого. Вы в него отлично впишитесь. Собственно, уже вписываетесь

Пауль Чернов 24.10.2012 15:10

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407868)
Как уже упоминалось выше, никто не имеет представления о 140 миллионах людей. Это нужно доказывать ли так поверите? Следовательно круг возможных конкурентов сужается очень и очень существенно. Остаются те, о ком мы хоть что-то знаем. Знаем мы о них невероятно мало, в душу заглянуть не можем. Можем судить только по каким-то делам или заявлениям. (Вообще дико, что это приходится объяснять на полном серьёзе). Иными словами, заявление о 140 000 000 кандидатах - демагогия!

Иными словами - путин для вас незаменим. Как я и говорил. Бога заменить нельзя
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407868)
Очень корявая фраза, но надеюсь я правильно её понял. То есть оснований считать, что Путин много полезного сделал для страны нет "ни малейших"? Тут вообще не знаю, может ли вменяемый человек такое заявлять, вне зависимости от его личных симпатий или антипатий. Есть объективные вещи, от которых никуда не деться - Россия до Путина и после го руководства отличаются очень и очень сильно. Причём в пользу современной России. Можно конечно заявить, что Путин к этому не имеет никакого отношения, но это будет либо демагогия, либо откровеннейшее враньё, либо вообще идиотизм. Разве нет?

Разве нет. Вы вообще в курсе, что в остальных странах СНГ благосостояние населения росло примерно такими же темпами, как и в России (минус нефть)? А на Западе - опережающими? Как же так получается - у всех росло "само" (они ещё и президентов при этом меняли, кошмар!) и только в нашей отдельно взятой богоспасаемой стране нужен такой специальный человек, который ВСЁ ЭТО ОБЕСПЕЧИВАЕТ. Ну и кто после этого русский народ не любит?
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407868)
Тут могу только процитировать другого участника дискуссии:

Не надо цитировать владика. Он тот ещё аналитег. Я с ним даже не спорю уже, если вы заметили
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407868)
Почему вдруг Удальцов - "фюрер"?
На этот вопрос я подробно ответил.

Нет, не ответили. Там было что-то про мирные акции протеста. Если вы считаете, что "фюрер" - это такое обозначение для человека, выступающего за мирный протест, вынужден разочаровать

Бразил 24.10.2012 15:22

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407868)
Есть объективные вещи, от которых никуда не деться - Россия до Путина и после го руководства отличаются очень и очень сильно.

Мы ещё не видели Россию после Путина.

Кирилл Юдин 24.10.2012 15:25

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407875)
Давайте подержим вас пару суток в скотче,

А давайте Вы хотя бы попытаетесь не принимать на веру всё и сразу, если оно укладывается в Ваши представления и напрочь отрицать всё то, в Вашу систему не укладывается?

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407875)
Для тех, кто следил за хронологией событий, совершенно ничего тёмного нет.

Идиотам всегда и всё ясно. Часто заранее даже.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407877)
Иными словами - путин для вас незаменим. Как я и говорил. Бога заменить нельзя

Как я и говорил - Вы примитивны, как и Ваши рассуждения и тем более выводы.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407877)
Вы вообще в курсе, что в остальных странах СНГ благосостояние населения росло примерно такими же темпами, как и в России (минус нефть)? А на Западе - опережающими? Как же так получается - у всех росло "само" (они ещё и президентов при этом меняли, кошмар!)

Чё?
Вы не могли бы ответить мне на один несложный вопрос: чем Вы занимались в 2000-м году?

Кирилл Юдин 24.10.2012 15:26

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407878)
Мы ещё не видели Россию после Путина.

И что?

Пауль Чернов 24.10.2012 15:29

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407880)
Идиотам всегда и всё ясно.

Ну да. А в тех случаях, когда внутренняя ясность вступает в противоречие с имеющимися фактами, они говорят
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407870)
Дело ясное, что дело тёмное.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407880)
Вы не могли бы ответить мне на один несложный вопрос: чем Вы занимались в 2000-м году?

Могу. Я учился на третьем курсе физико-математического факультета

Кирилл Юдин 24.10.2012 15:30

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407882)
Я учился на третьем курсе физико-математического факультета

Ок! А перед этим, я имею в виду до физ-мата?

Пауль Чернов 24.10.2012 15:33

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407883)
Ок! А перед этим, я имею в виду до физ-мата?

А перед этим, не поверите, учился в школе
И окончил её, если вам интересно, с серебряной медалью

Жду вывода как из моей медали следует то, что без Путина всё рухнет

Кирилл Юдин 24.10.2012 15:35

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407884)
А перед этим, не поверите, в школе

Спасибо.

Кирилл Юдин 24.10.2012 15:38

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407877)
Вы вообще в курсе, что в остальных странах СНГ благосостояние населения росло примерно такими же темпами, как и в России

Где об этом можно почитать?

Пауль Чернов 24.10.2012 15:40

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407885)
Спасибо.

Не за что. Могу всяких ужасов про 90-е рассказать, мне не трудно. Их много было
И про "последний писк" демократии тоже могу рассказать, на примере отдельного городка (я в студенчестве вступил в СПС за пару бутылок пива)

Мне непонятно только, какое отношение все эти байки о преданиях старины глубокой имеют к тому, что происходит здесь и сейчас

Пауль Чернов 24.10.2012 15:41

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407886)
Вы вообще в курсе, что в остальных странах СНГ благосостояние населения росло примерно такими же темпами, как и в России
Где об этом можно почитать?

"Фактбук" ЦРУ, например

Кирилл Юдин 24.10.2012 15:56

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407884)
Жду вывода как из моей медали следует то, что без Путина всё рухнет

Что Вы какой-то зацикленный? Кто и когда вообще утверждал, что без Путина всё рухнет? Я лишь высказывал уверенность, что Удальцов - не тот человек, который может привести страну хоть к чему-то, кроме войн и хаоса. На мой взгляд, при любом раскладе он даже возглавить страну не сможет.
Или Удальцов -
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407877)
для вас незаменим. Как я и говорил. Бога заменить нельзя

Мне просто было интересно, в какие годы формировалось Ваше мировосприятие. Возраст до 16 лет я в расчёт не беру. Это детство. А вот всё что дальше зависит от многих других факторов и жизненного опыта. Вот мне и было интересно понять, чему Вы лично можете быть свидетелем, и насколько можете об этом судить не из рассказов старших.



Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407884)
И окончил её, если вам интересно, с серебряной медалью

Это мне ни о чём не говорит совершенно. Вот кабы Вы экономист были бы или юрист - то да, с темой это как-то перекликалось бы.

Пауль Чернов 24.10.2012 16:09

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407890)
И окончил её, если вам интересно, с серебряной медалью
Это мне ни о чём не говорит совершенно. Вот кабы Вы экономист были бы

И снова здравствуйте, Кирилл! Моей специализацией в вузе были "Математические модели в экономике" :) Правда, скажу честно, моделирование преподавали плохо. Зато экономику хорошо
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407890)
Что Вы какой-то зацикленный? Кто и когда вообще утверждал, что без Путина всё рухнет?

Вы :)
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407890)
Я лишь высказывал уверенность, что Удальцов - не тот человек, который может привести страну хоть к чему-то, кроме войн и хаоса.

Тогда кто - "тот"? Его нет, Кирилл. Но, естественно, его нет для вас. Всё меркнет в сиянии ботокс Солнцеликого! :happy:

Кирилл Юдин 24.10.2012 16:11

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407888)
"Фактбук" ЦРУ, например

Мне это ни о чём не говорит. Например если сравнивать внешний долг в % соотношении к ВВП, то самое процветающее государство СНГ - Узбекистан - всего 11%. В долларовом эквиваленте внешний долг узбека 130 баксов на душу населения.
У России 23% и более 3,5 тыс.$.
В это же время в Латвии - 145% и почти 17 тысяч долга.

То есть каждый латвиец проедает почти в пять раз больше ЗАЁМНЫХ средств, чем россиянин, при этом реально зарабатывает в 6 раз меньше.

Иными словами, просто взглянув на цифры не принимая во внимание множество факторов, мы ничего не поймём. Ведь выходит, что латвиец независимо от уровня жизни, живёт просто в долг. Прожирать чужие бабки - ума много не надо. Но как сравнивать развитие страны и уровень жизни граждан, не учитывая то, из чего этот уровень складывается?

То же самое можно сказать и об узбеках - они вообще молодцы - почти ничего не занимают. Но значит ли это, что уровень жизни там высок? Все данные рассчитаны в привязке к доллару. Но доллар в Узбекистане и в РФ - очень разные деньги в пересчёте на товар, который реально можно на него купить.

Я Вас не слишком перегрузил?

Кирилл Юдин 24.10.2012 16:12

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407892)
Вы

Снова галлюцинации?

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407892)
Тогда кто - "тот"? Его нет, Кирилл.

Вы утверждаете? Хм.:doubt: У меня другое мнение.

Пауль Чернов 24.10.2012 16:13

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407893)
доллар в Узбекистане и в РФ - очень разные деньги в пересчёте на товар, который реально можно на него купить.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407893)
Я Вас не слишком перегрузил?

Вы, кажется, себя перегрузили :doubt:

Вы что посмотреть-то хотели?

Пауль Чернов 24.10.2012 16:14

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407894)
Сообщение от Пауль Чернов
Тогда кто - "тот"? Его нет, Кирилл.
Вы утверждаете? Хм. У меня другое мнение.

Тогда - Кто? Не надо общих слов, назовите имя и фамилию

владик 24.10.2012 16:15

Re: Курилка. Часть 9
 
Ну, я прочел на два раза. Сочинение, писанное не весть, какой умницей. Глупость на глупости сидит и глупостью погоняет. Есть интересная книжка «Охота за мыслью», автор О. Пинто, английский разведчик, всю войну, выявлявший агентов Германии среди многочисленных беженцев из оккупированной Европы по их письменным версиям побега. Первое, что его настораживало – это правдоподобие версий… В процессе работы он вывел формулу: «Правда всегда выглядит неправдоподобно». Аня тоже пишет весьма правдоподобно и, поэтому О. Пинто арестовал бы ее, как агента…

Что сообщает публике Аня?

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
.Он (Развозжаев) отошел от здания комитета по беженцам, чтоб купить себе булочку.

В здании комитета на Украине есть буфет. Зачем ему нужно было выходить на улицу? И почему он захотел именно булочку? И почему он не поел перед тем, как зайти в здание? Справедливо спросить, зачем, все-таки он вышел и куда направлялся, бросив консультации и адвоката?

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
Его схватили не менее четверых человек и бросили в микроавтобус с украинскими номерами.

Сколько людей его хватало, это он не рассмотрел. Зато сумел и успел разглядеть номера микроавтобуса, что они Украинские, во время забрасывания в микроавтобус? Как? И почему бы, если он рассмотрел номер, не привести его в статье, чтобы разоблачить похитителей?

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
На любую попытку пошевелиться следовал пинок в спину или плечо.

Сразу видно, что писала женщина «пинок в спину или плечо», на груди же сиськи и обычно мужчины в них не бьют. И, если пинали, почему Аня и иже с ней не сняли синяки на телефон и не выложили их в Интренете? И вообще, почему о синяках ни слова? Может, их просто нет?

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
На голову натянули шапку - чтоб не видел, где находится.

Сначала бросили в микроавтобус, который он видел, а потом надели шапку, чтобы не видел, что он в микроавтобусе?

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
Как полагает Леонид, именно на границе его из двери в дверь передали в другой микроавтобус с другими сопровождающими - русскими вместо украинцев, как ему показалось

За всю дорогу от Киева до границы никто из ГАИ ни разу не остановил, не проверил и не потребовал на лапу? Ни за что не поверю, исходя из практики людей знакомых мне. И чем украинец внешне от русского отличается, чтобы что-то могло показаться?

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
Поверх скотча надели наручники с цепями, приковывающими руки к ногам, так, что он всё время находился в согнутом положении. Эти кандалы так и не снимали вплоть до Москвы. Еды и воды не давали, в туалет не водили. Какой-то из сопровождающих всё интересовался, наделал ли Развозжаев уже под себя.

1. Как можно надеть кольца наручников поверх скотча, если запястья рук стянуты скотчем? И вообще, «эти кандалы» могут быть только украденными из музея.
2. «Какой-то сопровождающий» сильно хотел понюхать испражнений помощника депутата? И зачем бы ему спрашивать Развозжаева, обосрался тот или нет, когда это по запаху сразу бы стало понятно?

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
Привезли в подвал какого-то дома, видимо, частного.

Ну, а куда еще кровавым спецслужбам возить своих жертв? Все как в кино.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
Явку Развозжаев писал в наручниках, поэтому, говорит, почерк сами увидите.

Писал в согнутом положении? А скотч-то уже сняли? А наручники оставили потому, что мордовороты боялись его как огня – изобьет, да сбежит.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
Для того, чтоб мог писать, сдвинули шапку с левого глаза. Увидел, что большинство людей вокруг - в масках.

Его заставляли писать с закрытым глазом и в наручниках, чтобы затруднить так нужное им действие? А сами злодеи будучи в масках боялись, что он разглядит их лица? А тогда те, кто был не в масках, почему не боялись показать свои лица?

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
Был какой-то аналитик, который знал по именам даже самых несущественных членов протестного движения. Это Развозжаева удивило.

Выходит сам Развозжаев знает «даже самых несущественных членов» протестного движения? Сколько же всего этих членов – с гулькин нос? И причем здесь «аналитик», чтобы по ходу дискредитировать и тех, кто усомнится в Аниной версии?

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
После подписания "явки с повинной" заставили зачитать его под видеокамеру. Леонид ждет, когда видеопризнание появится в Интернете. Его он делал тоже в наручниках, но в кадр, он полагает, наручники не попали.

Конечно, не попали, потому что их не было. Как ствол к виску приставить не догадались? А я думаю, что в кадр попало все, и руки и, что было и до записи, и запись видеопризнания.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
Он полагает, что если бы не сделал всего этого, его бы уже не было в живых.

Как интересно получается, ушел якобы за булочкой из комитета, не сказав об этом даже своему адвокату, который был с ним, затем, адвокат сообщает об исчезновении «пациента», затем, после жутких перипетий, записывает неизвестно с кем видеопризнание, является с ним к следователю, его садят в сизо, а потом сообщает, что его пытали… Больше похоже на продуманную провокацию.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407866)
За эти три дня он съел один бутерброд - после подписания признания.

По законам жанра надо, конечно, вспомнить начало. Пошел за булочкой, а скушал бутерброд.

Логлайн. Политик, спасаясь от кровавого режима, пошел за булочкой, но попал в лапы спецслужб, чтобы сохранить жизнь, он под пытками признается в несовершенных им и его друзьями преступлениях и вместе с мировой демократической общественностью начинает борьбу за освобождение…

Кирилл Юдин 24.10.2012 16:21

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407892)
Зато экономику хорошо

Ну тогда может Вы нам сможете чётко пояснить все цифры, на основании которых пришли к выводу, что уровень жизни граждан СНГ рос такими же темпами, как и в РФ, а так же сравните статьи расходов и источники доходов.
А то мне тут одни утверждали, что Грузия просто скачок совершила экономический, почти Швейцария. А те, кто оттуда приехал - ужасались уровню бедности.
Таджики вот, Молдаване, Узбеки Киргизы и т.п. - ну все зажили круто, а чего к нам разнорабочими приезжают работать - ума не приложу, в качестве гуманитарной помощи, что ли?
Половина стран СНГ реальные доходы получают от гастарбайтеров, работающих в РФ.

Не знаю, вот Белорусия держится и Казахстан. Но там что-то я забыл, кто перед нынешними президентами этот пост занимал... Горбачов?
Хотя я никогда не выступал за бессменность руководителей государства, и не пойму, к чему это было сказано, про смену президентов.

Кирилл Юдин 24.10.2012 16:22

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407897)
Вы что посмотреть-то хотели?

Хоть что-нибудь, из чего можно было бы делать выводы о развитии экономики государства и реального повышения уровня жизни её граждан, а так же благодаря каким средствам это стало возможным.

Бразил 24.10.2012 16:23

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407893)
То есть каждый латвиец проедает почти в пять раз больше ЗАЁМНЫХ средств, чем россиянин, при этом реально зарабатывает в 6 раз меньше.

А Вы верно трактуете соотношение внешнего долга к ВВП? Там же вроде бы учёт не на душу населения, поэтому некорректно говорить о каждом латвийце и каждом россиянине.

Кирилл Юдин 24.10.2012 16:24

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407898)
Тогда - Кто? Не надо общих слов, назовите имя и фамилию

На сегодняшний день - не знаю. Кого знаю - тот в выборах участия не принимал и к свержению власти не призывал - не примелькался среди этих тоже.

Кирилл Юдин 24.10.2012 16:26

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407902)
А Вы верно трактуете соотношение внешнего долга к ВВП?

Да. Прямо так и написано: Внешний долг (% к ВВП)


Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 407902)
Там же вроде бы учёт не на душу населения, поэтому некорректно говорить о каждом латвийце и каждом россиянине.

Нет, там есть графа: внешний долг на душу населения. Данные именно из той графы.

владик 24.10.2012 16:37

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407877)
что в остальных странах СНГ благосостояние населения росло примерно такими же темпами, как и в России (минус нефть)?

Вы, уважаемый Пауль, навали тут меня стратегом и, что даже не спорите уже со мной. А я с вами вообще никогда не спорил. Главная причина в том, что вы сами не понимаете, что пишите и с чем (с кем), скажите тогда можно спорить. Вот пример ваша цитата. Вы слова "темп" от "уровня" отличить можете? нет. Вот благосостояние было, например, ноль в Узбекистане и повысилось в течение года на 1 - темп роста 100%. Невиданные, скажем, темпы, только кушать нечего.

Кирилл Юдин 24.10.2012 16:47

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 407877)
(минус нефть)?

Плюс многолетняя война, полное разорение и передача всей прибыли от природных ресурсов иностранным компаниям и колоссального роста внешнего долга, затраты на вооруженные силы, на территорию и многое специфическое другое - то, без чего не может обходиться Россия, если желает оставаться государством.

владик 24.10.2012 16:58

Re: Курилка. Часть 9
 
Недавно по московскому (местному Времю) информация прошла, что две трети мест в роддомах занимают роженицы из стран СНГ. Специально едут в Москву, чтобы рожать. Вот вам и все "темпы"...

владик 24.10.2012 17:05

Re: Курилка. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 407904)
Прямо так и написано: Внешний долг (% к ВВП)

Так, к тому же, внешний долг РФ должен разбиваться на долг государства и долг компаний, которые собственно берут кредиты за рубежом поскольку процент ниже, закупают товар, продают в РФ, возвращают долг и снова берут кредиты. Чем выше уровень жизни (зарплата), тем больше кредиты и это тоже долг РФ. Так что эти цифры ни о чем не говорят. Так для политсрача "специалистам".


Текущее время: 15:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot