Re: Как написать интересный сценарий мультика
Вадим Калашов, при чём тут Маша? Я говорю про потребность во взрослой мультипликации и её рентабельности. А вы опять богатыри и машу вспоминаете.
Слепое отрицание проблемы, слепое отрицание путей её решения. Как можно отрицать потребность?) Взрослые люди, молодёжь по одному, вдвоём или толпой на какие мультфильмы, по-вашему, ходит в кинотеатры? Что они для себя скачивают в интернете? Вы отстали от жизни и чему-то пытаетесь поучать. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Индустрию не интересует, что вы скачиваете на халяву. Её интересует то, за что вы готовы платить деньги в кинотеатре. А набирается вас, включая мои синефильские 600 рублей (два билета минимум – я не хожу в кино один) на семьсот тысяч долларов кассы. Считаете рентабельным с такими показателями вкладывать 2-3 лимона в производство "нашего ответа" Твоему сердцу? Никогда не занимайтесь продюсированием - не ваше это. То есть, какая-то необходимая и острая потребность существует только в вашей голове. Остальная страна не против иногда посмотреть мультфильм для взрослых, но и не особо страдает отсутствием анимации для взрослых или подростков. Проблема здесь одна – ваша твердолобость и дилетантские рассуждения о том, в чём вы вообще ничего не понимаете. Не я отстал от жизни, а вы вылезли из своего мирка в объективную реальность... и вот те раз... а подавляющее-то большинство живёт совсем другими интересами. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Мультик вписался в их менталитет - нашим же отторгается. Т.е., те кто его создавал,висели на коньюктуре: понравиться им. Подавляющее большинство наших, его не оценило. И это радует - значит, не настолько мы испорчены еще)) |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Какая потребность, Карл, какая потребность? Вы не просто в танке. Этот танк ещё внутри другого танка, а тот ещё в одном танке. Это реально как ступу в воде толочь. Страшнее невежества только воинствующее невежество. Ещё вспомню премьеру "Наруто. Последний фильм". Несколько знакомых едва сдерживали слёзы на этом фильме (я - нет, я равнодушен к Наруто, просто за компанию ходил). Сериал был частью их жизни и вот... конец... да как так! Реально часть жизни завершилась для нескольких знакомых фанатов. Я понимал, что пусть я к Наруто равнодушен, больше, мне он вообще неинтересен, но что-то в нём было, раз несколько друзей так плотно сидели на сериале. Но вот только по всей России даже на полумиллион долларов кассы не наскреблось, включая наш кульпоход компанией человек в десять. А наработка на копию 61 000 рублей. А Наруто он не только в Москве и Питере, учитывая феномен сериала, он и до провинции докатился, у него было больше копий... Это реально театр абсурда - человеку цифры приводишь и т.д, он по-прежнему в танке. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
И еще... Посчитайте здесь, на форуме, сколько высказались не пользу Маши и Медведя. Выведите процент. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Какая коньюктура? У нас он стал раньше популярен, чем на Западе. Каким подавляющим числом наших была отвергнута? Вы рейтинги Маши в России видели? С точностью до наоборот. Маше отказывает в праве на существование очень небольшая кучка консерваторов домостроевских и ксенопатриотов (ненавидя друг друга, и первые и вторые очень на деле похожи), а все семьи, не страдающие Домостроем, смотрят её. Какое под их менталитет? Разве один менталитет у итальянцев и в Индонезии, самой большой мусульманской стране в мире? Нет, он вообще разные. Но Маша взяла рекорд показа и в Индонезии, и в Италии. В том и феномен Маши, что она покорила все страны и все континенты. Она проста и понятна любому ребенку и любому родителю вне зависимости от расы, национальности или религии. И чтобы создать такое, надо быть, без преувеличения, гением. Не подтверждены источниками? Данные проката фильмов вы найдёте на Кинопоиске. Все данные по телепрокату в интернете. Хоть википедию раскройте – там все основные рекорды Маши. Всё можете перепроверить, например, зайти на ютуб и посмотреть, что рили у серии «Маша и каша» почти что 3,5 миллиарда (!!!) просмотров. Три с половиной. Не миллиона. Миллиарда. Микки Маусу за всю его историю такого и не снилось. Том и Джерри, которые, кстати, в отличие от Маши рили учили плохому, там рили убивали кота Тома до 20 раз за серию, а не как в Маше счастливое и бескровное разрешение конфликтов, нервно курят в сторонке. Багз Банни тосклико закусывает морковкой. Даже дятлу Вуди впервые, наверное, в его птичьей жизни не смешно. И это сделали российские сценаристы, режиссёры и аниматоры, пока другие плакались и ждали идеальных условий. Это ведь недорогой сериал. Самая первая серия, там даже шерсть медведя не смогли толком просчитать. Сколько высказались против Маши? Четыре человека, все четыре – не родители. Вау! Суперцифры. Кирчу, Маша не просто популярна, а мегапопулярна. Кирчу, ну, это не секрет Полишинеля. Маша и Медведь, рейтинги и популярность. Запускаете поисковик и все цифры к вашим услугам. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
По мне, пусть, уж, лучше Домострой, чем эта Маша на грани фола. Цитата:
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Заходите на ютуб, серия "Маша и каша"... ого. Рили под 3,5 миллиарда просмотров. Миллиарда... Тсс. Слышите? Прислушайтесь. Это Дональд Дак рыдает на плече Микки Мауса. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Вадим Калашов, у вас проблемы с пониманием экономики. При чём тут сравнение - что больше, что меньше гребёт? Рентабельность - она к этому не относится, это вопрос об окупаемости проекта, а не о том, как больше других заработать.
В кинотеатрах в мировом прокате мульты гребут десятки, а то и сотни миллионов долларов. От человека-паука, идущего прямо сейчас, до зверополиса и так вплоть до истории игрушек из середины 90ых (мы типа до этого уровня качества ещё не доросли?). На ютьюбе другие способы заработка, на каких-нибудь площадках типа нетфликса третьи, где-то ещё четвёртые, на тв - пятые. Успешные мультсериалы делаются годами или десятилетиями, а иногда грамотно вовремя закрываются даже при плюсе, как "Гравити Фоллс". По-вашему, все взрослые идущие сейчас сериалы, типа "Рик и Морти" или "Коня БоДжека" - нерентабельные? Всё лучшее аниме нерентабельное? Вы не знаете, что такое рентабельность. Итого: потребность есть, рентабельны такие проекты? Да. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Уважаемый, кино снимают не чтобы окупить, а принести прибыль, но потенциально в РФ мульт полный метр формата, которого вам не хватает, не окупается. В России, потребность в таких мультфильмах – 700 тонн зелёными в кинопрокате. Максимум. Бюджет такого даже не самого выдающегося полного метра мультика 2 лимона. Где прибыль? Какие стриминговые сервисы в РФ, вы о чём? Какая монетизация на ютубе, вам подсчитать какое космическое число просмотров надо иметь, чтоб два лимона отбить зелёными? Какой иностранный прокат? Фильм всегда рассчитывает в первую очередь на родной прокат, на чужом поле играть слишком рискованно, мало кто может себе это позволить. Дисней может, с его рекламными площадями и брендом раскрученным, российская студия – нет. Вы с какой планеты сейчас общаетесь? Вспоминая Машу, она не рассчитывала на иностранный прокат. Её успех был неожиданным (и тем достойным восхваления). И факт, что вы сейчас юлите. Вначале вы клялись про какую-то потребность российских зрителей, прям кровную во взрослых мультиках, а когда вас ткнули трижды, сколько собирают такие мультики в РФ (Зверополис, Миньоны, История игрушек и т.д. это всё детские мультфильмы – они в одном поле с Богатырями в нашем прокате бьются - только в Японии анимация в первую очередь работает на подростков и взрослых, в США, как и во всём мире в первую очередь работа идёт на детей, даже "Король лев" с его гамлетовскими мотивами это прежде всего, детский, детский и ещё раз детский мультфильм, это всё одна ниша с Богатырями - не приводите их в пример). «Рик и Морти» это, в первую очередь, родной телепрокат, американский. Короче, в РФ десятки миллионов долларов собирают мультфильмы для детей. А проекты для взрослых и подростков… 700 тысяч долларов «Имя твоё». РЕКОРД. Если я, выводя вас из вашего танка в реальный мир, ещё буду по каждому сериалу рейтинги его реальной монетизации в РФ, а не из вашей головы искать, это сто лет пройдёт. Был разговор о полном метре формата для взрослых и подростков, чтоб прям как «Призрак в доспехах». Вы рыдали, что есть некая потребность у россиян в таких мультиках. Ах, где наш полный метр для взрослых – рыдали вы, кивая на аниме. Я вам доказал, что такой потребности НЕТ. 700 тонн рекорд мультфильма такого формата. Всё. Разговор окончен. Фантазируйте без меня. Но от правды не уйдёшь. По всей России людей, согласных видеть такой мультфильм в прокате набирается на 700 000 долларов. А производство стоит 2 миллиона. Подсчитать, сколько нужно просмотров, что два лимона отбились на ютубе, предоставляю вам лично. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы вообще не понимаете, что такое хороший мультфильм (да даже не мультфильм, а товар), кому он нужен и как он зарабатывает деньги. Простейшие истины отрицаете ради спора. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Есть потребность в нашем «Имя твоё» у россиян? Где 20-30 миллионов долларов сборов? Где наработка 700 000 рублей на копию?
Я ушёл в реальный мир. А вы живите в своём выдуманном, где 2 миллиона зелени можно отбить на ютубе, а 700 тысяч долларов в прокате иностранного мультфильма, повод вложить пару миллионов в производство российского аналогичного формата. Ага, пишите сценарий, ищите дурака. - Привет, чувак! Вот рекорд для мультика такого формата в РФ 700 000 долларов. А вложи-ка 2 миллиона! Ничего, мы с тобой потом на ютубе отобьём если что! Ничего, мы с тобой на иностранный прокат будем работать... Но только пока японский мультфильм взросло-подросткового формата собирает 700 000 долларов в родном прокате, инвесторов, готовых вложить в производство 2 миллиона, вы найдёте только или среди истинных фанатов (среди них тоже попадаются бизнесмены) или в Кащенко. А в формате детского мультфильма, наши в родном прокате уже свободно конкурируют с Голливудом. И с Диснеем, включительно. У меня всё. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Вадим Калашов, вы когда сравниваете что-то по сборам только в рамках нашей территории, не забывайте приводить все условия до конца: сколько зарубежное кино крутится в кинотеатрах, в каком количестве из них; и сколько отечественное аналогичное крутится, в каком количестве, и кого туда сгоняют. Опять же внутренняя реклама во внутренних сми и т.д.
Конечно, востребовано. Сделали бы такой же проект - заработали бы почти столько же в той же Японии. И у нас бы шли на такое при прочих равных. Пример правда далеко не лучший, большинство не переносит аниме на дух, как мне кажется. Но это не значит, что подобные проекты не рентабельны! С этим, повторюсь, вы сильно прокололись. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Я не могу дальше писать - у меня двойной фейспалм. Это за гранью. Это какая-то феерия фантазий об индустрии. Вы меня победили. Вот немедленно просто пишите российский "Призрак в доспехах". И бегом на студию! Вот просто бегом! Я вам питчинг готов организовать на любой нашей студии, когда сценарий будет готов. Питчите. Рассказывайте про ютуб и монетизацию двух лимонов зелени на нём. Я с огромным удовольствием буду слушать, как уже не я, а продюсеры будут вас возвращать из Страны Эльфов в реальный мир. Не забудьте сказать в конце, что они ничего не понимают в том, как делаются и продаются мультфильмы. Не тратьте время на пустые споры! Студии ждут вашего сценария! И особенно, как вы будете питчить рентабельность подобного формата! Всё, Василий! Больше никаких споров! Только работа! Работайте, пишите сценарий! Готовьте пламенную речь для продюсеров (считайте наш спор репетицией)! Там - ждут! P/ S А знаете, в чём ваше отличие от ребят будет, которые "Киберслава" делают? Они прекрасно понимают риск подобного формата. Они не в Стране Эльфов. Огромный риск. Но всё равно делают. И именно поэтому у них, я верю, будет успех. Вопреки всему. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
А можно задать вопрос не по существу? Скажем, личного характера, но к каждому. Кто смотрел мульт "Я-домашний козёл" ? Очень бы хотелось услышать не про коммерческую составляющую фильма, а про личные ощущения от него. У меня эмоциональное смятение даже без подетального, скрупулезного трактования символов.
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Спасибо! Сейчас поищу "Создателя", но просмотрю чуть позже.
Всё никак отойти от домашнего козла не могу, как-то не отпускает, мульт короткий, но заставляет возвращаться и пересматривать... |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Вадим Калашов, ну, предположим нет спроса на анимацию для взрослых, а есть спрос на "для детей". Но я и для детей не вижу какого-то вопиющего разнообразия и количества российской анимации. На канале "Карусель" крутят, как не включу, сплошь иностранные мульты.
Да, и анимация "для взрослых" - это ведь не только и не столько полные метры. В Японии это на 95 процентов сериалы для телевидения. Как, вообще, можно выяснить спрос на то, чего нет и никогда не было (где наши мультсериалы для взрослых?) Тут ещё надо выяснить, где причина, а где следствие - не существует спроса или нет предложения. Хотя, да, мало кто хочет раскошеливаться на непредсказуемый результат. Это понятно. Никто. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Сериалы про ментов намного выгоднее, там дневная выработка от 2 до 10 минут в день. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Что вы говорите-то?) Какое засилье иностранщины?) Как часто и в какое время вы включаете «Карусель»? Для кого (не для себя же)? Когда вы последний раз включали для ребёнка «Спокойный ночи, малыши» и видели там иностранный мультсериал? Перечисляю, навскидку, вот то, что племянники смотрят, «Три кота», «Смешарики», «Малышарики», «Пин-код», «Барбоскины», «Сказочный патруль», «Летающие звери», «Аркадий Паровозов», «Бобр-добр», «Зверюшки-добрюшки», «Бумажки», «Мимимишки», «Новаторы», «Фиксики», «Лео и тиг», бессмертная «Маша», «Машины сказки», «Буба» и т.д. Дальше перечислять? И это всё я по памяти. Ну, какое засилье иностранщины, чего вы говорите-то? Ну, если не знаете ситуации, если «Карусель» вы включаете разово, не говорите. Это как мне пытаться анализировать передачи телеканала «Бобёр», на который я попадаю, лишь случайно на пару секунд. В отношение мульсериалов пропорция уже давным-давно сместилась в сторону нашей продукции – выходите из танка) «- Три кота, триии кота! Миу-миу-миу!» - распевают малыши и «Ты и я, ты и я, мы с тобой, друзья», а вы всё где-то в прошлом. Я вот вообще не помню, чтобы за последние года четыре слышал от племянников или в гостях у друзей, ставших отцами, песню из иностранных мультсериала, разве что «Паровозик Томас». А из того, что племянникам нравилось иностранного, только «Щенячий патруль» и «Маленькое королевство Бена и Холи», с некоторой натяжкой «Свинка Пеппа». Мы уступаем только по полному метру, причём уступаем катастрофически, три-четыре проекта в год в прокате против полусотни американских, нескольких десятков европейских и аниме. Триумфальное шествие только двух проектов: Маши (Чистая победа!) и Бубы (ещё только начал разбег, но уже многих обставил). Остальные побеждают лишь на внутреннем рынке. Но уверенно. Выходите из танка) |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Производство мультфильмов намного выгоднее. Каждый успешный мультсериал тянет за собой тонны корпродукции: одежда, продукты, игрушки, рюкзаки, пеналы, тетрадки, компьютерные игры, мобильные игры… по «Барбоскиным» только мобильных приложений несколько десятков. И нет никакого засилья иностранщины. Михаил вас ввёл в заблуждение. Мультсериалов для малышей, если включать «Карусель», «Маму», «Мультмузыка» и прочие детские телеканалы не случайно, а целенаправленно, легко убедиться: наших намного больше иностранных. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
А вы знаете, что происходит, когда несколько родных и двоюродных братьев и сестёр возраста от 3 лет до 7 хором поют «Аркааааадий Паровооооозов!» или это «Три кота! Миу-миу-миу»… Стёкла трещат, а этот Паровозов потом в кошмарах может присниться) Да, кстати, вспоминая Николя, он какое-то время шёл сразу после Маши. И его грубые полигональные модели просто глаз резали после хорошо просчитанных моделек Маши – она и в плане качества выше многих западных мультсериалов для малышни. Просто, увы, некоторым людям принципиально не хочется замечать наши успехи. Это выбивается из их парадигмы "Всё плохо, хорошо быть не может. Уныние фореве!". Вот ещё вспомнил "Куми-куми", от него племянница одна была в восторге. "Везуха" не раскрученный, но блестящий сериал по прозе одного из последних динозавров Золотого Века детской прозы, Марины Москвиной. Ангел Бейби вспомнился, но он только по "Маме" идёт, изредка по "Карусели", на "Мульте" его нет, на "Мультмузыке" только клипы из мультика. "Волшебный фонарь", попытка возродить любовь к диафильмам. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Про "вы в танке" я не хотел вас, клянусь Богом, задевать. Просто обидно за нашу анимацию, которая пусть в одном сегменте, для дошколят, но сумела победить на внутреннем рынке, и пусть один проект, но зато мегауспешный, прогремел на рынке внешнем, а вы подгоняете реальность под сложившуюся в голове картину "всё плохо".
С Наступающим. До свидания. Порадуйтесь за те успехи нашей анимации, которые есть, и верьте, что они ещё будут. Новогодние дни - не те, в которые стоит акцентировать внимание на плохом (а три полных метра в год, это безусловно плохо). |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Вадим Калашов, ну не было во времена Багза Банни интернета. Вот на скорую руку нашёл статью с цифрами: https://www.rbc.ru/ins/own_business/...7947e82801517b Стал лучше понимать смысл закона о защите Микки-Мауса. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Может, я не теме. Сценарий мультфильма пишется в том же формате, что и худ. фильм? Или сетка хронометражная нужна, в которой все минуты заполняют событиями? Когда-то очень давно писала сценарий детской передачи, так там требовали эту сетку, где каждая минута - действие.
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Мультики не 1 человек снимает, там тоже работает команда, и сценарий не через одни руки проходит - но некоторым узким специалистам досконально его читать и учить наизусть не требуется. Так что, имхо, всем проще, если он написан предельно просто, и понятным образом отформатирован. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
В виде пьесы, что ли?
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Отвечаю сразу всем.
На день и ночь никто не посягает и время года. Но вам эту день и ночь создавать не софитами или бегать, ловить солнце на натуре, или ловить саму натуру летнюю (зимнюю). Вы целый мультфильм про снега можете целый год спокойно точить, вообще не обращая внимания, какая погода за окном. Так какой смысл вам обозначать НАТ? НАТ – это натурная съёмка. А у вас по факту нет ни натурной съёмки, ни интерьерной, у вас мультик – всё едино. А какая разница трёхмерный или двухмерный, день или ночь? Это будет отрисовано, в случае, с три дэ щё и замоделено. В киносценарии НАТ, ЭКСТ и ИНТ – производственная необходимость. У натурных съёмок и интерьерных есть своя специфика, поэтому нужно сразу знать, сколько их будет: посчитать число съёмочных объектов, понять затраты на выезды, спланировать график (мы все знаем, что натура надо «ловить», солнце надо «ловить», натуру, наконец, надо просто искать) и т.д. В мультфильме эти указания теряют смысл. Натуру не надо ловить и искать. Её надо нарисовать. Так смысл вам уточнять, что натура или павильон? Сценарий – прикладная литература. А где прикладное значение подобных уточнений в мультике? У меня не один час анимации за плечами, если сложить все ролики в компьютерных играх и категорические сцены, плюс игровой процесс, который местами напоминает интерактивный мультфильм. Я читал американские сценарии мультипликационных полных метров, я видел сценарий нескольких серий «Бубы». Нигде нет никаких НАТ, ИНТ, ЭКСТ и в помине. Да вы сами можете, «Король Лев» не только на английском есть, переведён давно и в сеть залит. Хотя, если где-то в России кто-то требует абсолютно бесполезные, ненужные и нелогичные НАТ, ИНТ, ЭКСТ в мультфильме – я не удивлюсь. А может, и не в России - опыт у меня только игр для американской аудитории и с американскими издателями. Не чистой анимации. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
|
Re: Как написать интересный сценарий мультика
Цитата:
Производственной необходимости писать натурная съёмка там, где не будет никакой натурной съёмки, где натуру не надо ловить или искать, не существует. А что где-то кто-то требует…. ну, требуют. Требования к оформлению надо строго соблюдать. Не буду столь категоричен, ибо есть мой опыт, а есть чужой. С меня никогда не требовали, и в тех сценариях, которые я читал, не было этих ненужностей. Хотя опыта чистой анимации, а не роликов и кат сцен компьютерных игр у меня не было. |
Re: Как написать интересный сценарий мультика
то, что нет натуральной натуры, не означает, что не надо думать о бюджете и времени производства. В случае с классикой - природу, город придётся рисовать ручками, в случае с компьютерной анимацией - это всё придётся моделировать. Всякие эффекты - снег, дождь, туман, огонь, вода - это дополнительные расходы человеческих ресурсов, вычислительных мощностей, времени и соответственно - денег.
|
Текущее время: 00:52. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot