Re: Главпитчинг
 

фиромаг, не совсем поняла: Вы ставите между двумя этими пунктами:
союз "и" или "или"?
Потому как одно исключает другое. Для того, чтобы не "дать дорогу" потенциальному конкуренту, его сначала нужно разглядеть.

Re: Главпитчинг
 

А смысл? Ораторское искусство аудиофайлами не развивается. Реакция публики отсутствует. Не, конечно, можно и аплодисменты приложить. Но можно свой искрометный спич отточить и текстовым файлом. А ораторство совершенствовать на домашних и пр., короче, на тех, кого не жаль.

Re: Главпитчинг
 

Есть еще вариант. Если аудио действительно нужно для конкурса сценариев , можно грузить свой звук на любые ресурсы, куда заливают песенные хиты. А на данном сайте оставлять ссылку. Кому будет интересно, идет по ссылке и слушает...

Re: Главпитчинг
 

Ораторское нет,а навык презентации и сносная дикция да. Многие люди не слышат себя и услышав свой голос в записи его не узнают.
Смысл?
Смысл в обучении излагать мысли коротко и ясно.
Смысл в понимании того, сколько ты (автор сценария) реально можешь внятного рассказать за три минуты. В умении понять, что и как ты говоришь
Смысл в том, чтобы записать с двадцатой попытки своё черновое выступление. Тогда чистовое, ты будешь говорить спокойно, без запинки и твердым голосом.
Смысл содержаться не в аудио файле, а в процессе работы над ним. (9/10 смысла)
Смысл ... человек который никогда не практиковался читать свою заявку или диалоги в слух, никогда не поймёт почему некоторые тексты читаь в слух легко, а некоторые невозможно.

Мое мнение, в том, что отточить искрометное выступление ни разу не прочитав его в слух - нельзя. невозможно
Вы сам себе слушатель и критик. А аплодисменты не плохая мысль :)

Что то мне подсказывает что вы в данном вопросе теоретик и не пробовали этого делать на практике. Читать и слушать - разное качество и объём информации.

Текстовый фаил-это схема и грубый черновик. окончательно выступление можно добиться только прослушиваем того что ты сам наговорил.

Re: Главпитчинг
 

Более 15 лет с микрофоном на корпоративах, иногда со сцены перед большими ( 500 - 1000 чел. ) аудиториями и перед жюри, которых в лицо знает вся страна. Так что пальцем вы попали... ))) Может, мне потому и не понятна чужая заторможенность речи, а также боязнь связно и не сбиваясь с мысли говорить на людях и вслух.

Re: Главпитчинг
 

АлександрКу, короче, на мой взгляд, даже для КВН-щиков городской лиги проблема "шугаться микрофона" не существует. Может, для чистых сценаристов...

Re: Главпитчинг
 

Я поясню
Правильные слова. Прежде, чем предложить "звезде" монолог, моносценку или скетч, идешь "в народ" и сто раз пробуешь. Чаще всего авторы делают это в санаториях. Мне приходилось это делать и в госпиталях, и в Домах офицеров, и в солдатских клубах, и даже в колониях общего режима ( в т.ч. женских). Жанр у меня такой - веселить. Но могу и врезать...

Re: Главпитчинг
 

Абракадбр,
Вы не совсем правы. Есть проблема так называемого "зажима". Она хорошо знакома преподавателям актерских ВУЗов.

Но, если, для будущих актеров существуют специальные методики борьбы с зажимом, техника сценической речи, то большинство сценаристов, если они не имеют актерского или режиссерского образования этому не обучается.

Re: Главпитчинг
 

Так вы мою мысль подтвердили или опровергли? )))

Re: Главпитчинг
 

как на мой взгляд - пекарь должен выпекать хлеб, оратор развлекать публику, а хороший сценарист - писать сценарии...

Re: Главпитчинг
 

Абракадбр,
Я ктому, что КВН это новый театральный жанр. КВНщиков в наши дни профи натаскивают.

А сценаристу придется брать уроки актерского мастерства и сценической речи :)

Re: Главпитчинг
 

Таки да.
Бывает, у человека не один талант, а несколько. Ну, вот, к примеру, уважаемые "Уманьские беляши" - актеры, сценаристы, авторы, мастера спорта, доктора и профессора наук.. устал перечислять. Но мысль, наверное, понятна. Кстати, хороший оратор, бывает, не только развлекает публику, но иногда рвется и приходит к власти.

Re: Главпитчинг
 

Может... но мы кажется начали обсуждать не ту проблему.

На мой взгляд дело тут не в боязни микрофона и дикции

С тем же успехом можно пенять на отсутствие в Москве контор по прокату дорогих костюмов и ювелирных украшений. На питчинг этот факт никак не влияет :pipe:(впрочем девушки со мной наверняка не согласятся).

Проблема в неумении оратора формулировать свои мысли. Отсутствии навыка выделять в истории самое главное и интересное. Его просто нет.

Эта проблема аналогична умению писать логлайны, заявки и синопсисы. Ситуация, когда интересный 120 страничный сценарий есть, а интересного синопсиса на 1 (одну) страницу нет, к несчастью еще долго будет нормой.

Ситуация усугляется"проблемой пишущего человека (ППЧ)".
В чем ППЧ выражается. Пишущий человек сначала пишет, а потом говорит в слух. Что является критической ошибкой в подготовке. (собственно почему я и ратую за аудио-файлы).

Готовясь к выступлению нужно делать строго на оборот (как впрочем и при написании диалогов). Сначала, надо обязательно говорить в слух. Попробовать на язык как звучит задуманное. И уже потом записывать.

Хронометраж:
Когда у тебя есть всего 3 (три) минуты. Ты качественно с дикцией и выражением, успеешь рассказать ответ только на три вопроса.

1. О чем фильм? Предпосылка появления, и реализация концептуальной идеи.
2. Какова мораль фильма? Собственно мораль (message автора обществу), и как это показано на примере судеб основных действующих персонажей.
3. Почему будет интересно? Кто ЦА твоего шедевра. В чем новизна и изюминка (т.е коммерческий интерес) твоей истории

Три абзаца 200 слов. Всё!... Большего, за три минуты, никто рассказать не успеет.:direc***:

Что делают участники в 85% случаев?
Они рассказывают фабулу и диалоги. У них план выступления на трех страницах (я был в ужасе когда увидел).
Естественно, ничего внятного они рассказать не успевают. А нужно еще представиться и ответить на вопросы жюри.

Так что ораторское мастерство, костюмы, шарики и дикция с микрофоном, тут вообще где-то с боку лежат. Проблема не в этом.

Re: Главпитчинг
 

АлександрКу, наверное, вы правы. Потому что в этой конкретной ситуации были вы. А я был в других.

Re: Главпитчинг
 

АлександрКу,
Да, пожалуй, вы правы.
Человек говорит со средней скоростью 3 слова в секунду.

Re: Главпитчинг
 

Полтора. Я засекал.

Re: Главпитчинг
 

Не так далеко, как кажется. Мир тесен! Вы - подмосквич. А я бываю под Ногинском, конторский санаторий... .

Re: Главпитчинг
 

Абракадбр,
Я не засекал. Но, пользуюсь вот такой общеизвестной информацией. Обычно, так расчитывают хронометраж текста. КОнечно, кто-то говорит медленнее, кто-то чуть быстрее, но среднюю скорость товарищи ученые выводят такую.

Re: Главпитчинг
 

Подтверждаю. Но только для разговороной речи.
Если в выступлении есть вопросы к аудитории и ответы на них. Нужны примерно секундные паузы, чтобы люди успели осознать услышанное.

Так что для оратора норматив 1 слово, в 1 и 1/4 секунды.

Re: Главпитчинг
 

Вот те раз! Вокруг столицы моих однокурсников прямо натыкано - Мытищи, Балашиха, Железнодорожный, Горки-25, Домодедово… Хорошие места, леса, мне нравится.

Re: Главпитчинг
 

Абракадбр,
А вы к нам, как-нибудь... Культурную программу гарантирую :)

Re: Главпитчинг
 

Спасибо! Все в личке. А Главпитчинг - это нужная вещь.

Re: Главпитчинг
 

Раз все всё резюмировали, спрошу...
По ссылке из первого поста, очная защита киностудий, там актёр из проекта "Квартет-I" защищал, по его словам, без сюжетный "Быстрее чем кролики", я думал, что такое возможно только на капустниках, так нет, до этого был, так же без сюжетный " О чём говорят мужчины" с его слов, там достаточно много разговоров (надо полагать смешных) и участия квартета. ничего себе, посмотрело 4 мил. зрителей и собрано 38 мил. дол. Вопрос таков, а известны ли ещё такие примеры, в современном Российском прокате. (О чём говорят мужчины я не смотрел, но обя-но посмотрю) Сам питч, мне показался скучным и решённым ещё до... но я там не был. И будьте добры, дайте ссылку глянуть выступление на Главпитч. Спасибо.

Re: Главпитчинг
 

Почитал заявки ака аннотации на сайте главпитчинга. Сказать, что мой пукан разорвало - это не сказать ничего :) Детский сад "Примитив", начальная группа. Из выложенных около 30 финалистов заслуживает внимания 2-3 от силы, и те КМ и сериалы. В жанре полного метра настоящий атас. Хотя. Справедливости надо признать, что из всего хаоса, что вошел в шорт-лист, вариант победителя - "Вирус" - был действительно, пожалуй, лучшим. Но... я бы не стал даже качать такое кино по подобной аннотации. Только при очень благоприятном сарафане. А в кино не пошел бы гарантировано.

Даже и не знаю, что сказать. В общем. Стою на асфальте я в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я - ...

Re: Главпитчинг
 

Странно. Большинство Оскаров за КМ брали картины 20-25 минут. Особенно моя любимая - Six shooter Мартина МакДоны.

Re: Главпитчинг
 

Какие 4? Какие 38?

сборы в России: $12 051 411
сборы всего: $12 824 118
количество зрителей в России: 1 820 488

Источник.

Говорите уж в следующий раз - собран 1 миллиард. Чтоб не мелочиться.

Re: Главпитчинг
 

ответ на вопрос Страна из другой ветки
Разница конечно есть. Но в рамках того что должен уметь сценарист, она не существенна.

Не стану. Это не одно и тоже. Но для поэта песенника знать хронометраж стихотворения и умение читать свои стихи – необходимость.

Еще в школе зарекся спорить на тему: «что было раньше, яйцо или курица."
При все уважении к вашему опыту, я категорически не согласен с вашей системой приоритетов, и обсуждать данный тезис не буду. Для сценариста логлайн первичен – это аксиома. С логлайна все начинается, и на этом форуме, данный постулат не подлежит сомнению. А питчинг, в нашем случае - это почти конец процесса.

А мне так не кажется, если смотреть проблему питчинга немного в другой плоскости.
Убежден, что эта проблема исключительно техническая, и относительно легко устраняется только принудительной практикой.

Полностью с вами согласен, и не только я.
И именно поэтому, я считаю крайне необходимым ввести для сценаристов практику хотя бы аудио-питчингов. Это мощный инструмент обучения. Как учебное упражнение очень поможет авторам освоить азы презентации и даст навыки подготовки к реальным питчингам.

Re: Главпитчинг
 

Сегодня взялся за конкурс идей... Ну, так показалось. Мозг по накатанной привычке выдает сначала идеи, а потом к ним лог-лайн. Знаю, с чем это связано: пишу не в стол очень давно Просто подумалось: если положено проверять востребованность идей на ЦА (фокус-группах), как отогнать мысль, что эти идеи просто сопрут? Ведь они кажутся шедеврами, и даже не укладывающимися в рамки Польти... Наверное, решение придет позже...

Re: Главпитчинг
 

АлександрКу,
Технически сегодня это не сложно, практически, для любого человека.

Проблема может возникнуть при воспроизведении. Файл же необходимо, хотя бы, минимально обработать после записи.

Re: Главпитчинг
 

Для себя, любимого, каждый сделает, наверное... Когда-то ведь делали подобное вообще просто - на кассетный магнитофон.

Re: Главпитчинг
 

Абракадбр,
На кассетник проще было - микрофон включил, пробу провел, уровень записи выставил и вперед.

Знания аудиопрограмм и умения с ними работать не требовалось.

Re: Главпитчинг
 

Добрый день, мэтр! У вас приятные манеры культурного человека.. Только мне почему-то противно читать про ваш пукан. Если ваш словарный запас не большее не рассчитан, надеюсь, вам здесь не дадут опустить всех до вашего уровня.

Re: Главпитчинг
 

Не вижу проблемы.
Сегодня каждый имеет мобильник. И почти в каждом мобильнике есть диктофон. Фокус в том, чтобы надиктовать запись единым файлом. Это получится только после 10-15 дубля. И это хорошо. Только тогда выступление будет качественным и настоящим.

А нарезать запись из двадцати удачных кусочков, можно только при наличии пауз и нормальной дикции выступающего. Тут много ума не надо, главное иметь текст. Тот кто может это сделать - лентяй и гораздо более продвинутый пользователь, чем нужно для выполнения поставленной задачи. Ихмо, заниматься склейкой бессмысленно.

В любительской записи это будет очень заметно. Если не отделять фоновые шумы слух очень легко чувствует монтажную "склейку". Чтобы сделать отделение шумов нужна студия, хорошее оборудование, пульт и звукорежиссер. А это неоправданно дорого.

Re: Главпитчинг
 

Можно и не обрабатывать, я на диктофон пишу - нормально слушается.

Re: Главпитчинг
 

АлександрКу,
Формат mp3 ?

Re: Главпитчинг
 

Элина,
Я в телефонах не силен. Вам верю. А вы на комп сбрасывали? Через комп слушали? Просто интересно. Делло в том, что я, раз КМ помогал озвучивать они на телефонные диктофоны писали...

Re: Главпитчинг
 

А Вы, внимательно слушали его питч? Может я, что-то не правильно понял, но он сам на эти вопросы отвечал.

Re: Главпитчинг
 

Да, конечно. Скачала конвертер .amr в .mp3, перевела и можно слушать на компе.

Re: Главпитчинг
 

Я не о качестве записи, я о "тексте" выступления и степени подготовки к нему. Можно и выкладывать vaw, но сервер не резиновый, и не все флеш-проигрыватели его понимают.

Re: Главпитчинг
 

[QUOTE=АлександрКу;467610]ответ на вопрос Страна из другой ветки

Разница конечно есть. Но в рамках того что должен уметь сценарист, она не существенна.

Не существенная ???? при создании логлайна и выступление на питчинге? вы это серьезно?:) тогда по другому дам сравнение: не существенна ли разница между созданием слогана и написанием сцйенария к ТВ ролику? Вы, например, в курсе, что в РА две разные должности: копирайтер (котор и слоганы пишет) и креативщик, занимающийся разработкой ролика (например, Креатив директор)?
вот скажем креатив директор чаще всего способен и ролик создать и слоган и текст к нему написать, а вот копирайтер - ноу - только за редким исключением.
То что должен уметь сценарист вопрос, конечно, правильный, Но!!!! как сказал уже Сашко: здесь не профи, а начинающие и он прав, говоря, что сначала научитесь логлайны писать, а потом замахивайтесь на питчинги. Это же аксиома!!! как будет летать летчик, не изучив целую навигационную науку?