Re: Курилка. Часть 24
 

АлександрКу,
Битву за шельф Украина продула еще при Ющенко. Румыны предъявили территориальные претензии - требовали остров Змеинный... Сам остров, конечно, им не нужен был. Им нужен был шельф, богатый нефтью, как раз в районе Змеинного.

Ющенко решил быть цивилизованным европейцем и обратился в суд. Суд вынес прикольное решение - сам остров остался украинским, но значительная часть шельфа отошла румынам...

Re: Курилка. Часть 24
 

Пора мне на войну, пожалуй. Чтобы не болеть )

Re: Курилка. Часть 24
 

Элина,
Не то слово... Мало этого, регионалы, вообще, реагируют с запозданием... Такое ощущение, что все время на авось надеятся...

Re: Курилка. Часть 24
 

Через 50 лет запишут: "Но микробы так подкупить никто и не смог"...

Re: Курилка. Часть 24
 

Но есть другие способы не болеть. Не ходите на войну, Кертис, там иногда убивают.

Re: Курилка. Часть 24
 

Ого,
Точнее, вирусы... Эти ребята, вообще, неподкупны... И им пополам всякого рода политическая ориентация, запад, восток, ТС, ЕС и прочая дребедень высших многоклеточных...

Re: Курилка. Часть 24
 

Ладно, отправлю на войну друга. Ему все равно, он зомби )

Re: Курилка. Часть 24
 

Они бесхитростные, простые такие... и тормозящие сильно. ))

Re: Курилка. Часть 24
 

Элина,
Это да. Потому и все время не успевают не только за оппозицией, но и за событиями.

Re: Курилка. Часть 24
 

Учитывая кому принадлежат основные телеканалы - "Интер" (Дмитрий Фирташ), "Украина" (Ринат Ахметов), "Новый канал", СТБ, ICTV, М1 и Q-Tv (Виктор Пинчук), "1+1" (Игорь Коломойский и Геннадий Боголюбов), то тут очевиден внутренний кризис в ПР. Многие связывают его с возросшими аппетитами Януковича и его "семьи" - в честности сына. Они легко могли скормить людям любую информацию о Майдане, но, неожиданно, все начали рассказывать о нем как о волеизъявлении народа )
Это жу-жу неспроста (с)

Re: Курилка. Часть 24
 

да вы что?! кто бы мог подумать?!

помимо того, что вы экстрасенс и стратег, вы ещё и великий просветитель! поразительно!

да. на такой наихитрейший манёвр остаётся только танками ответить. больше ничего сделать и придумать нельзя.

ответит на что?

при правильном подходе это будет залог их поражения


курить - здоровью вредить!

Re: Курилка. Часть 24
 

Что-то делят. Поделят - утихнет, обычно так.
Слышала о таком, да.

Re: Курилка. Часть 24
 

Кертис, пожалуй, прав:
Иллюстрация на лицо -1+1 гонит откровенную прооранжистскую подачу информации, то же проделывают ICTV и СТБ, и другие...

На днях, как я уже говорил, ведущая новостей 1+1 призывала выходить на майдан, завершая выпуск.

Трудно предположить, что новостйщики ТВ-каналов делают это без команды тех, кто определяет редакционную политику.

С симпатией к власти работают только, пожалуй, Перший - ну ему положено, он государственный и Интер

Re: Курилка. Часть 24
 

Что-то вы буйный. Похмелитесь или протрезвейте.
Есть что-то личное ко мне? Милости прошу в мою почту. Можем пообщаться в личных сообщениях. :shot:

Re: Курилка. Часть 24
 

Вот еще материал о Майдане, взгляд крымского журналиста
http://www.sevastopol.su/world.php?i...on_object_map=[631178556945624]&action_type_map=[%22og.likes%22]&action_ref_map=[]

Понравилась такая мысль:
Я вообще склоняюсь к тому, что после прилета из Вильнюса Янукович с компанией сидел и парился в бане, они вспоминали 2004-й, была годовщина, и кто-то ему сказал: «А давайте ё…ем». И ночью пошла команда.

А, что, я, когда в бане парюсь, особенно с пивком, тоже способен на "гениальные" решения )))

Re: Курилка. Часть 24
 

Тогда понятно почему восток молчит. "Все хорошо, прекрасная маркиза, Все хорошо. Все хорошо" (с)

Re: Курилка. Часть 24
 

а вы, собственно говоря, кто, что бы я имел что то личное?

танки будете вводить?

Re: Курилка. Часть 24
 

А что должен делать Восток? У западников есть план, есть цель, есть лидеры. А что есть у Востока? Президент, который сам не знает чего он хочет и который всех достал хуже горькой редьки?
Вокруг кого объединяться? Никто ведь даже не пытается Восток поднять, выставить от Востока некую силу, которая бы выражала волю этого Востока. Нет никого и ничего, кроме предчувствия, что всех обманули.

Re: Курилка. Часть 24
 

Так вроде и не стесняются.
«Добавим, накануне на Украине побывала помощника госсекретаря США Виктория Нуланд. Она встретилась с лидерами оппозиции Арсением Яценюком, Виталием Кличко, Олегом Тягныбоком, а также представителями отдельных общественных организаций. В ходе переговоров представитель американского Госдепа подтвердила намерение США в дальнейшем финансировать институции, сотрудничающие с оппозицией.»
«По словам В.Нуланд, только в этом году было выделено около 15 млн долл., так называемых "грантов на демократию", организациям, которые консультировали оппозицию, отдельных политиков, социологов и журналистов, которые являются активными участниками Евромайдана. http://top.rbc.ru/politics/12/12/2013/894259.shtml

Re: Курилка. Часть 24
 

Даже если восток и "заговорит". Что измениться? Сейчас уже поздно митинговать. Вне Киева это бесполезно а Киеве это кончится большой потасовкой.

Все можно сделать проще. Обычным полицейскими операциями.

Вводится ЧП и комендантский час.
Под благовидным предлогом все въезды/выезды из города блокируются армейскими патрулями из Крыма и восточных областей.
Вокзалы под усиленный контроль. Автобусы с засланцами разворачиваются на дальних подступах.
Тревожный район блокируется на мертво. Милиция в опастном районе перекрывает метро на вход и выход.
Милиция усиленная армейскими патрулями, начиная с окраин поквартально шерстит улицы на предмет приезжих и иногородних.
Всех подозрительных (без документов и приезжий из отдаленных регионов) свозят в разные здания (Гостинницы и стадионы, если сизо будут переполнены).
Любой транспорт в блокированную зону разворачивается. У майданутых кончатся дрова и продовольствие. И их можно брать тепленькими.

Сами сдадутся. А?

Re: Курилка. Часть 24
 

Борзеют от безнаказанности. Щупают границу дозволенного. Им уже все можно.

Re: Курилка. Часть 24
 

Некоторые требования Евросоюза, для Украины:
«…установление квот на экспорт сахара, отмена импортных пошлин на семена подсолнечника и отмена господдержки аграрного сектора.».
В Европе не отягощают себя излишней скромностью.
http://glavred.info/ekonomika/azarov...es-265970.html
Тем временем: Украина и ЕС договорились вести переговоры по Соглашению об ассоциации без России
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/830202

Re: Курилка. Часть 24
 

А зачем? Кому это нужно?
Януковичу нужно с одной стороны задобрить запад Украины и Запад-забугорье, с другой - показать востоку, что мера вынужденная, решение принято под большим давлением, и он тут ни причем.
Ничего хитрого. Обычный торг спекулянта. Чего ж он на обострение будет идти? Это ему не надо. Было бы надо, во-первых, давно бы объяснил народу, к чему это приведёт, подключив армию политологов и экономистов, которые доходчиво и в красках всё бы разъяснили. Но разъяснение проходит вяло, что наталкивает на мысль, что это не попытка объяснить людям правду, а формальность, чтобы с одной стороны не говорили потом, что не предупреждал, а с другой, чтобы не дай бог не дошло до всех настолько , чтобы отказались от этой идеи сразу на корню.
Во-вторых, не стал бы Янукович затевать эти игры вообще. Кто его тянул-то? Если он не хотел подписывать ассоциацию, чего вообще бы эту кашу заваривал.

А так поторговался, вот даже всенародно продемонстрировал, что со всеми бывшими президентами вопрос обсудил. Даже с оппозицией. Теперь ему похрену, если что - в Лондон уедет. И никто ему ничего не предъявит - предупреждал, всё делал, как лучше.
Свои дивиденды он получит теперь по любому и ни запад, ни восток предъявить ничего не смогут.
Не дурак вовсе. Отличный спекулянт и торгаш. Всё и всех красиво продал.

Re: Курилка. Часть 24
 

Хочется верить, но не очень получается. "Подем посмотреть..." (с)

Re: Курилка. Часть 24
 

Кинофил,
Лично я склонна рассматривать предыдущие транши МВФ, как некую взятку Украине за ассоциацию с ЕС, хотя не сомневаюсь, они называют это "удачным вложением" :) Поэтому я бы особо не надеялась на будущие кредиты без подписания соглашения.


Алхимик,
Дело только в этом? В конце концов, Россия тоже не хочет усиления позиций Китая. Китайцы голодают и это единственное, что их сдерживает на пути к агрессивной внешней политике. Почему бы Европе, которая ищет рынки сбыта, просто не накормить Китай? Потому что сразу за вечеринкой последует небольшая войнушка между Китаем и Россией. Нужно ли это Европе?

Re: Курилка. Часть 24
 

Я вот читаю это все и думаю, как далеко нам еще до "гражданского" общества (в теории права этот термин обозначает некий демократический идеал). А ведь дело в политиках. Не умеют они еще играть на зрителя. Вот что сделал бы политик США на месте только что избранного Президента? Первым делом он бы взял себе в замы не Азарова, а самого что ни на есть ярого противника, и тем самым утихомирил бы хоть немного избирателей своего оппонента. Нет, плохие из наших политиков лицемеры. Вот пока не научатся, придется народу шастать майданами.

Re: Курилка. Часть 24
 

Кирилл Юдин,
Ничего подобного. Его зажали в угол. С одной стороны ЕС предлагает драконовские условия, если он их примет, он за это расплатится через пару лет с лихвой. С другой стороны, львовяне обуреваемы идеей исторического воссоединения с Польшей примерно так же, как многие на Востоке - идее воссоединения с братьями-славянами. И здесь речь идет о старых обидах за раздел во время войны, здесь национальная идея. По крайней мере, на этом играет оппозиция. Так что приводить разумные доводы нет смысла. Он это тоже прекрасно понимает - любые его объяснения воспримутся как попытка оправдаться, а оправдываться он не хочет, ибо это ставит его в зависимое положение. Вообще, в этой компании мало кто чего объясняет, в т.ч. и со стороны оппозиции, так что это точно не вопрос выгод от вступления в ЕС, это слегка замаскированное политическими вопросами столкновение между Западом и Востоком. И Янукович молодец, он держится крепко.
И уж точно он не собирается петлять ни в какой Лондон, его песочница здесь, там он никому не нужен. Он абсолютно не считает себя сыгранной политфигурой, и почему бы ему так считать? За ним весь админресурс. И я вообще удивлена, как много людей воспринимают его как слабого политика. Нужно быть очень сильным руководителем, чтобы принимать такие непопулярные решения фактически единолично. Он берет на себя ответственность и говорит "нет". Он сдерживает цепных собак Востока, которые готовы хоть сейчас и не позволяет всему этому перерасти в гражданскую войну. Я вот думаю, едва ли в оппозиции найдется человек, который готов был бы на подобное. Думаю, его расчет на приближающиеся праздники. Это отвлечет внимание, украинцы и весь остальной мир устанут к этому времени от новостей с майдана, и с удовольствием предпочтут им рождественскую комедию. К тому же, ресурсы оппозиции не безграничны. А терпение тех, кто стоит за оппозицией, и того меньше. Эти серые кардиналы предпочли бы бурный вариант развития событий, и Янукович это прекрасно знает. Исходя из вышеизложенного, Янукович - молодец, получает мой голос и мое почтение. А китайцы пусть кузнечиков хряцают.

Re: Курилка. Часть 24
 

Умный и сильный Янукович это что-то новое и оригинальное.
Какие решения он принял, кстати? Кому сказал "нет"? Пока его "нет" больше похоже на "нет" проститутки, которая хочет 100 долларов и за 50 отказывается.
Ну, посмотрим, что будет дальше, хотя, думается, ничего особенно интересного уже не будет. Если, конечно, не придумают новую провокацию. Обе силы вполне способны.
Пора писать сценарий - Трус, Балбес и Бывалый против Сарумана )

Re: Курилка. Часть 24
 

Еще не болеют: человек, справляющий нужду, человек в момент оргазма, человек тонущий, человек пьяный, парашютист, у которого не раскрылся парашют... То есть, не болеют все, кому болеть некогда.

Re: Курилка. Часть 24
 

Кертис,
Да ну? И что же останавливает эту проститутку? Янукович может диктовать свои условия, зачем ему расшаркиваться с оппозицией? Из-за перегруженности дорог на Крещатике? Давайте проясним ситуацию. Люди, которые стоят на майдане, не хотят в ЕС. Все, кто хотел в ЕС, уже там - работают и не жужжат. Люди, которые стоят на майдане и дерут глотки, хотят стоять на майдане и драть глотки. И слава богу, Янукович это тоже понимает. Он также понимает, что хотеть жить по-европейски и брать деньги за участие в майдане (по крайней мере, спокойно игнорировать вопрос о том, откуда берутся деньги на проезд и прочие бытовые нужды митингующих) - это логический парадокс, который возникает ввиду не только элементарной политической безграмотности. Я бы сказала, что это граничит с насмешкой над самой идеей непосредственного выражения народом своей подлинной воли, в том числе путем собраний. Это как если бы все историки заявляли о рабовладельческой Древней Греции как оплоте демократии, и в то же время было бы доподлинно известно, что рабы не были гражданами и к участию в голосовании не допускались. Поэтому да, боясь показаться оригинальной, я поддерживаю Януковича. Не потому что он - тот, кто нужен Украине, а потому что он - лучшее из того, что есть. Видит бог, Украине нужны политики, все еще способные увидеть в нынешней ситуации политический маразм.


Абракадбр,
Пойду, выпью и займусь сексом в воздухе без парашюта. А точно на завтра я буду себя лучше чувствовать?

Re: Курилка. Часть 24
 

Смотрю 19-ю серию 2 сезона "Хорошей жены". Сцена, в которой окружной прокурор говорит по телефону через львенка просто гениальна. Надорвала животик.

Re: Курилка. Часть 24
 

Тогда мне непонятно, кто владеет предприятиями Востока Украины. И почему Янукович не только отказал ассоциации, а явно пытается поменять весь вектор.

Re: Курилка. Часть 24
 

Это совсем глупо и по-детски.
Сразу объявят диверсией титушек.
Люди не хотят верить, что в договоре об ассоциации нет статьи об отмене виз в ЕС, хотя весь текст скачать можно и прочитать.
А это тем более.


Кому вы хотите глаза открыть какими-то растяжками?

Re: Курилка. Часть 24
 

ваш предшественник по дискуссии утверждал, что народ Украины, все как один, всё знают и понимают. вы, как я понял, утверждаете, что народ Украины, опять же все как один, ничего не понимают и не только не хотят, но и не могут ничего понять в силу особенности генетики?

ваш юношеский максимализм и одномерность мышления забавны, но не более.

Re: Курилка. Часть 24
 

А при чем здесь конкретно народ Украины?
Свойство толпы свойственно любому народу.

Пробовать такими методами воздействовать на толпу бессмысленно.
Это все-равно, что в 1991 году пытаться убеждать "защитников Белого Дома", что во многом из-за их действий развалится СССР и основная часть их них же обнищает.

Ваш метод откровенно глуп даже для старшеклассника.
Повесим баннеры и откроем им правду, что "Ленин - немецкий шпион."
Это даже не наивность.

Re: Курилка. Часть 24
 

мой юный друг, перед тем, как с напыщенным видом судить о методах в той сфере, в которой вообще не разбираетесь и "авторитетно" объявлять их глупыми, приличия ради поинтересовались бы, что такое информационная война и какими методами она ведётся. именно такими методами и был организован этот "пикничок" на площади. и именно такими методами он может быть распущен. клин клином.

и, что бы не выглядеть совсем смешным, удосужились бы вникнуть в суть предлагаемого метода и поняли, что оный не направлен воздействовать непосредственно на толпу, находящуюся на площаде.

Re: Курилка. Часть 24
 

Знаете, предложенный вами метод настолько глуп и наивен, что и спорить нечего.
Напишут везде, что это провокация. Мол, Гальщик Сательбурахшский сам купил эти адреса, сам написал расценки, а теперь пытается свалить это на святую троицу- Боксера, Нацика и Кролика.

У вас понятия об информационной войне 200-летней давности, при 90% неграмотного населения.

Re: Курилка. Часть 24
 

Виктор Павлович? не узнал вас в гриме. конечно же, с вашим опытом и авторитетом в области психологии, социологии , конфликтологии, риторики и прочая, спорить - всё равно, что против ветра пиво пить.

хотя, ваш вердикт идёт вразрез с вашими же научными работами. странно...

ой, бяда-бяда! какое жестокое коварство! конечно же, после такого неожиданного хитрейшего и умнейшего манёвра остаётся только лапки к верху. ничего придумать уже нельзя.
"всё пропало! побег отменяется. забор снесли"

вопрос не в уровне грамотности населения, а в его психологии. а особенностью таковой, помимо прочего, является постоянный поиск "вожака" на подсознательном уровне, т.е. того, кто бы объяснил в двух словах кто друг, кто враг, что такое хорошо и что надо сделать. на этом, собственно говоря, и основывается метод манипуляции.

Re: Курилка. Часть 24
 

Подвожу итог бесплодной битвы умов, оплодотворив их истинным знанием. Вот слово "грудень" в украинском языке есть, а слова "мудень" нема. Так что на Украине процветает дискриминация по половому признаку. Поэтому мужики и ломятся в ЕС, где на вплоне законных основаниях можно стать и женщиной. При этом никто не назовет тебя пидором. Наоборот - почет и уважуха, как высшее достижение демократии.

П.С. Учите матчасть, уважаемые украиноводы.

Re: Курилка. Часть 24
 

Кинофил не рвите себе мозг. Человека так прет от собственной гениальности и придуманной им идеи, что всех кто с ней не согласен (в его трактовке не способен гениальную идею понять) он считает даунами и юнцами. (интересно а сколько ему лет).
Он вообще читал Макиавелли. Или хотя бы примерно не знает кто это такой?