Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

В смысле? Сюжет, описанный в логлайне не соответствует сценарию?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Чтобы родить ребёнка, бесплодный муж ведёт жену на ЭКО, но в клинике узнаёт, что любимая - не женщина, а переделанный мужик.

Вот вам вполне себе сюжет для коротыша. С милым пуантом в финале :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Сиамка, мне кажется, у вас анекдот, а не кино. Этого, может быть, хватило бы для чего-то типа "Шесть кадров", но и то препятствий маловато.

А можно было бы и сказать, что у вас после "но" все только начинается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Нарратор,
Это не совсем то, что хотела бы автор.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Музыкант и учительница встречаются при незаконном пересечении границы. У каждого свой мотив ее пересечения при помощи контрабандистов.
Музыкант хочет участвовать в теле-шоу, куда он прошел кастинг, учительница ищет работу няни. Контрабандисты зарабатывают на поставках "живого товара"., пусть для гарема шейху. :)

Чтобы спасти учительницу от контрабандистов, обманом желающих продать ее в гарем шейху, безработный аккордеонист, незаконно пересекающий границу, вступает в схватку с преступниками.

цель - спасти учительницу от контрабандистов
герой - безработный аккордеонист
поступок - вступает в схватку с преступниками (контрабандистами)
препятствие - контрабандисты, обманом желающие продать учительницу в гарем шейху

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

За бугром? А теле-шоу что, не оплачивает участнику проезд?
У нас вон чертям из Пскова (у которых детей забрали за неуход) не только оплатили, но ещё и денег заплатили за участие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Теперь давайте рассуждать логически. Все люди куда-то едут, у каждого свои мотивы. Но не каждый встречный-поперечный бросается спасать другого, просто встретившись с этим человеком на границе. Не стоит забывать о конфликте - герои встретились на границе, и между ними что-то произошло. Допустим, Музыкант влюбился в учительницу. С этой точки зрения совершенно не важны мотивы учительницы, она может хоть в ближайший магазин одежды ехать, потому что за бугром одежка дешевле и лучше.

В логлайне важно показать мотивы героя, как он разрывается между тем, чтобы спасти девушку, в которую без памяти влюбился, и конкурсом. Но у Музыканта может быть полно времени в запасе, следовательно, он может и на конкурс успеть и любимую спасти. Но тогда и конкурс становится лишь обстоятельством, которое можно выкинуть из логлайна.

Тогда остается цепочка конфликтов - Музыкант влюбился в Учительницу - Учительница попалась в руки бандитов - Бандиты решают увезти Учительницу - Музыкант, узнав о произошедшем, рвется Учительницу спасать. Если же конкурс такое важное обстоятельство, то надо указать, что у Музыканта до конкурса остается не так много времени, и он может оказаться вынужден выбирать между конкурсом и спасением возлюбленной. Ну и опять-таки, на чем играет главный герой, это тоже дело десятое, по желанию продюсера он может и в гитариста превратиться и в скрипача, а то и вовсе на органе играть научится. На всякий противопожарный, пусть будет просто музыкант.

Музыкант стоит перед сложным выбором - спасти возлюбленную и схватиться с преступниками, или отправиться на конкурс, тогда как чем-то ему придется пожертвовать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Иногда это важно, потому что обыгрывается. Или вдруг футляр нужен, или еще что. А без конкретики все равно ничего хорошего, думаю, не получится.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Предполагалось, что музыкант прошел интернет-кастинг и ему просто сказали приезжай на непосредственно кастинг на теле-студии, но на это денег не выделяют.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

И он, дурак, поехал?
Ну, в принципе, бывает (и героя характеризует тоже, да:happy:). На питчинги Амедиа тоже ехали, говорят, ажно чуть не с Сибири за свой счёт, непонятно на что надеясь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Может тогда так?

Чтобы спасти прекрасную незнакомку от контрабандистов, обманом желающих продать ее в гарем шейху, безработный аккордеонист, незаконно пересекающий границу ради участия в зарубежном телешоу, на границе вступает в схватку с преступниками.

цель - спасти прекрасную незнакомку от контрабандистов
герой - безработный аккордеонист
поступок - вступает в схватку с преступниками (контрабандистами)
препятствие – контрабандисты

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Похожим сюжетным поворотом было бы, если бы герой вложил все свои деньги в какую-нибудь финансовую пирамиду вроде МММ и надеялся реально что-то заработать на ней. Вот если бы герой был, скажем, самоварных дел мастер, и ехал на забугорную ярмарку самовары продавать - вот это смотрелось бы более естественно. Может быть, имеет смысл пересмотреть мотивы главного героя ехать за границу? Или, например, перенести место действия с земли в самолет, на борт корабля, в вагон поезда - чтобы никто не отвертелся и дабы сгладить нарисовавшийся сейчас сюжетный казус.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

У меня это кузов трейлера. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Арфа,
Для начала, логлайн перегружен лишними подробностями, среди которых теряются основные элементы

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Или так:
Чтобы продать редкий экземпляр трофейного аккордеона немецкому коллекционеру, безработный аккордеонист...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Вы думаете, если оставить так: чтобы спасти девушку от контрабандистов, безработный аккордеонист вступает в схватку с бандитами, - то будет понятней?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

дамы и господа!
покритикуйте, плиз, мой логлайн.
чтобы поставить гениальный спектакль, сумасшедший режиссер заставляет бездарных актеров принести себя в жертву искусству.

герой - сумасшедший режиссер
цель - поставить гениальный спектакль
препятствие - бездарные актеры
поступок - заставляет их принести себя в жертву искусству

что-то меня в нем смущает :confuse:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

А Кобицкий, довольно общие фразы.
Интересно, что же режиссер от них хочет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

А Кобицкий, поступок не понятный. Общие фразы. Надо бы поконкретнее. Что значит "принести себя в жертву искусству"?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

режиссер реально сумасшедший, с ним ходит санитар, и от актеров режиссер тоже требует, чтобы они тоже стали психами - актеры-то бездарные, перевоплотиться не могут.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Не знаю :( Настоящие психи никогда себя психами не считают.

Да и санитаров даже в больницах не хватает. :)

Понятно, что преувеличение должно быть, если комедия. Но мне непонятно, где тут вопрос жизни и смерти.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

режиссер гениальный, ставит необычные спектакли, собирает публику, берет призы на фестивалях. но - ходит под санитаром. чуть что не так - и на всю жизнь в психушку. а он-то не дурак (как и многие психи). ему нужен успех, это = свободе до следующей постановки.
вобщем, да, комедия! :cry:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Возможно, лучше не называть бандитов контрабандистами, так как контрабанда включает в себя не только людей, но так же оружие, наркотики и много чего еще. Пусть будут просто бандиты. Кто они такие, что, зачем и почему - пусть раскроется в сценарии. Логлайн должен заинтересовать потенциального читателя, обозначить некоторую интригу. Ну а если вывалить в логлайн весь сюжет целиком, то и сценарий читать будет уже не нужно.

Уходя от подробностей, рассчитайте отход правильно, чтобы не получилось, что одно существо спасает второе существо от стаи других существ и вступает с ними в контакт. Такой логлайн из-за его непонятности отпугнет читателей. Сейчас я вижу отсутствие в логлайне связи между главным героем и девушкой. Кто она такая, что для него значит, зачем он ее спасает? Предлагаю такой вариант логлайна:

Музыкант, стоя на краю гибели, обретает свою любовь, за которую вынужден бороться против бандитской шайки.

И не важно, погибает музыкант сам, или погибают какие-то его интересы, мечты, его карьера и перспективы. Важно то, что он обретает свою любовь, за которую вынужден бороться с бандитами. Но другое дело - что слово "с" можно трактовать как связь главного героя с бандитами, поэтому ключевое слово здесь - "против". Ну а бандитская шайка вполне может оказаться частью мафиозной группировки, если захочется завернуть впоследствии сюжет чуть-чуть покруче.

А Кобицкий, чем-то отчасти напомнило Доктора Хауса, только от мира театральной режиссуры. Он тоже в психушке лежал, помнится, и вынужден был в дальнейшем неоднократно посещать своего лечащего психиатра. Вижу ситуацию схожей в том плане, что ваш режиссер тоже очень циничный человек, но судя по характеру его действий - положительный.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Если его разобрать, то какова цель героя? "Обретает свою любовь" выглядит как награда за страдания, которые привели героя на край гибели. Получается, интересней узнать что же привело его на край гибели. Какой поступок он совершает? "Вынужден бороться против бандитской шайки" - похоже на общие слова.

Спасибо за помощь. Буду думать дальше. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Здравствуйте. :confuse:
Укажите, пожалуйста, на ошибки:direc***:):hit:

Чтобы быть с любимой, мужчина бросает вызов сверхъестественным силам, и козням директора структуры, в которой работает его девушка.

Цель – бить с любимой.
Гг - мужчина.
Поступок – бросает вызов.
Препятствие – сверхъестественные силы, директор.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Антон Янский,
Антон Янский, "Чародеев" сочиняете?

Почему просто "мужчина", без никакого определения профессии, возраста, темперамента? Что хорошего в безликих героях?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Понимаю. :rage: а что делать? пока так и не могу разобраться...
Нет, не чародеев. Но, кое-какой интерес студия проявила)))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Антон Янский, очень обще. От этого не понятно и не интересно. Для начала попробуйте описать Вашего героя. Помимо того. что он мужчина. кто он? Может. ботаник или фантазер? Придумайте характеристику Вашему мужчине. Цель какая-то тоже не конкретная, абстрактная. Возможно, поменяйте глагол. Не "быть" а удержать?
Бросает вызов - совсем не годится для поступка. И за такую формулировку тут и бан отхватить можно. Надо написать конкретно, что делает герой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Успешный мужчина, чтобы добиться руки девушки своей мечты, вступает в схватку со сверхъестественной силой, и, противостоит козням директора структуры, в которой работает его девушка.

Гг- успешный мужчина
Цель – добиться руки девушки.
Поступок – вступает в схватку и противостоит козням…
Препятствие – сверхъестественная сила, директор.

Достаточно ли конкретезированно, уж простите...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

А вы как думаете, достаточно все понятно и конкретно?
Когда вы это расскажете режиссеру, допустим, он сразу войдет в суть дела?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Уже лучше, но хорошо бы еще конкретней. В чем успешный? Преуспевающий предприниматель, именитый ученый, программист, менеджер. А может главной характеристикой будет не то, что он успешен в своем деле, а какая-то черта личности? Может он скептик и не верит в сверхъестественное, а тут вдруг сталкивается? и.т.п.

Цель нормальная.

А вот

опять общие слова. Какой такой сверхъестевенной силой обладает директор и что нужно сделать герою. Смотрите, Кощей - бессмертен, смерть в игле, герою, чтобы убить врага надо найти ту иглу.
Тесею, важно не только убить Минотавра, но и выбраться из лабиринта.

Что нужно сделать Вашему герою? Убить директора? Лишить его волшебной силы? Расколдовать невесту? Разрушить материальное препятствие ( башня, где спрятана невеста)? Убить дракона, помогающего директору? Вернуть украденное? И.т.п. Все это должно быть видно из логлайна.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Спасибо:) Обидно, до боли обидно, за себя... Писать – пишу, а логлайны ничерта не получается.:(:(:cry:cry: Думаю ещё...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Логлайн не должен включать в себя весь сценарий сразу, напомню об этом. Иначе никто не захочет смотреть кино, в описании которого сразу рассказывается, какое ружье выстрелило, и кто убийца. Это равнозначно тому, чтобы назвать детективный роман "Убийца - садовник".

Теперь разберем мой вариант логлайна:

Обретение любви может быть чистой случайностью - читателю необязательно знать, каким образом музыкант обрел свою любовь, пусть ему об этом расскажет сценарий.

Придти на край гибели музыкант мог тоже любым способом, и об этом снова должен рассказать сценарий. Допустим, музыкант мог довериться кому-нибудь не тому, кому можно было бы доверять, мог поехать на тот же конкурс, условия которого для него невыгодны в силу каких бы то ни было причин.

ГГ: музыкант
препятствие: край гибели, бандитская шайка
цель: новообретенная любовь
поступок: борьба против бандитской шайки

И я бы не стал расписывать в логлайне что-то о какой-то борьбе не общими словами. Удобнее и правильнее написать, что Шерлок Холмс ведет расследование очередного запутанного дела, нежели расписать, какие улики он находит, против кого, на кого он выходит, кто похож на преступника, а кто нет - напомню, что все это должно быть расписано в сценарии. Узнав из логлайна, что убийца - садовник, а Шерлок Холмс его длительное время ищет и все время выходит не на тех, на кого надо, зритель смотреть такое кино не захочет - ему это не будет интересно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Тогда такой вариант:

Безработный музыкант, доверившийся контрабандистам в переходе границы, чтобы не сталь жертвой их аферы, вступает с ними в борьбу, прихватив их товар.

Цель - не стать жертвой аферы контрабандистов
герой - безработный музыкант
препятствие - контрабандисты
поступок - вступает в борьбу с контрабандистами, прихватив их товар

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Логлайн пишут не для зрителей, а для продюсеров и прочих заказчиков. А им должно быть всё ясно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Просто наблюдение. В разделе, где печатаются сценарии, в разы возросло количество сценариев о нереальных событиях. Волшебники, астрологи и т.д. Мне думается, что именно строгие требования к логлайну стали отсеивать другие сценарии, которыми раньше был полон раздел. Это явление наблюдается и в американских фильмах, заполнивших экраны кинотеатров.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Цель логлайна не заинтересовать зрителя, заманив его на просмотр, а заинтересовать режиссера, продюсера, поэтому интрига - это для рекламных афиш.

Ну вот, опять. Читателю, может, не обязательно, но разве человек, который решает, снимать кино, или нет, должен гадать, как там появляется любовь? Это не тот вопрос, который будет его мучить и заставит читать полностью. Ведь в этой ветке уже кучу раз писали: оставьте интриги для других целей. Логлайн должен дать режиссеру, редактору, продюсеру понятие о производственном потенциале, раскрыть историю. Поэтому призывают избегать общих фраз, писать четко и конкретно.

Простите, правильно "прийти". Вы все-таки путаете логлайн с какой-то заманухой, предназначенной для публикации на афишах или двд-дисках.

(И как-то надо избегать "корявостей". Вместо "край гибели" можно писать "угроза смерти", "угроза физической расправы" - и так везде в логлайне - без витиеватых фраз и сложных понятий)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Что "край гибели", что "угроза смерти" - одинаково неконкретно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

Войны, смена тысячелетий, много непонятного творится. Я боюсь цифр 2014 и 2017 на календарях :)
Самое время для ухода в другие реальности и поиска ответов там. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 16
 

А что может быть конкретнее, чем угроза смерти? Если ГГ чего-то не сделает, он помрёт. Куда конкретнее? :)