Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Торговать семушками на городской площади с земли на стаканчики незаконно, но не преступно. :)

Церковные обычаи и обряды не имеют статуса законов и нормативных актов РФ и, соответственно, их нарушение не влечет никакой ответственности. Не городите чепухи.
Вы бредятину пишете. Увы.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Действительно, почему это меня не берут в нацинальную сборную на Олимпиаду? Нарушают мои права! Все равны ведь по Конституции. Но почему-то одних берут а меня - нет!

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Ну это Вы батенька лишку хватили.
Понятно, что человек рождается уже нарушив, как минимум три статьи уголовного кодекса... но наверное не стоит призывать к тому, чтоб требовать судебного процесса и наказания.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Об этом я уже писал, на ближнем востоке нет и не было четырёх рек Эдема. Не забывайте, эта земля до сих пор закрыта для людей и её охраняет херувим с огненным мечом. В любом случае, в древности евреям Эдем точно был недоступен, а значит он находился на значительном расстоянии от Израиля и Арарата.
Если растает вся вода, уровень поднимется на десяток метров. Не более. Впадина даст ещё пару сантиметров. Даже смена полюса вызовет волну не более ста метров.
Нет на Земле воды, чтобы затопить все горы. Поэтому притчу о потопе нельзя читать буквально.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Я уже писал об этом. Если допустить, что нечто такое было, то можно найти сотни предположений, за счёт чего и как это могло произойти. Но мне это неинтересно. Для меня это предельно ясно:
1. Могло быть подобное? - Могло!
2. Было? - Основываясь на данных, которыми мы обладаем сегодня, однозначно нет!
Какой смысл детально это обсуждать?

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

))))))))))))))))))) Ну если вы так серьезно разбираете библейские мифы, то предлагаю так же серьезно разобрать сказку про Емелю и щуку... однозначно придем к выводу, что :"дурят нашего брата".

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Вы мне сейчас мою бабушку напомнили. Когда-то очень давно по телевизору шли новости. Там заявили о прорыве в науке - вырастили телёнка в пробирке! На это последовала реакция бабушки, над которой мы долго смеялись:
- Брэшуть! Это ж какую пробирку надо?!

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Михаил Бадмаев, Тарантино любит русскую литературу, Пастернака, Достоевского и, в частности, Салтыкова-Щедрина. Я считаю его глубоким автором. За внешней эксцентрикой визуальных аттракционов он всегда прячет глубокие смыслы. Он интеллектуал. Но, интеллектуал на рынке.

Например, та же многоголовая кобра - явная аллюзия к SLA. Для любого американо-интеллектуала, знакомого с брожениями 60-х - 70-х это звучит.

Не думаю, что это случайность. Напротив, убежден, что нет.

Это моя версия. Результат моего собственного анализа. Я публиковал здесь свою статью.

На мысль меня натолкнл, именно, символ SLA, а потом, я, просто, сравнил Уму Турман в роли и фото Патриции Херст к моменту захвата ее ФБР.

Ну и пошел разматывать клубок дальше.

Именно. Это утонченный плевок в сторону американовых яйцеголовых, предавших собственные идеалы и ставших частью истеблишмента.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Вы поймите, церковь не может устанавливать нынешние правила для верующих, потому что - читайте конституцию РФ - они не законны.
Каждый гражданин, даже священник обязан соблюдать законы РФ Множество церковных уставов изначально незаконны, преступно требовать их исполнение от граждан РФ.
Речь не о том, можно ли следовать церковным законам, а о том, что их вообще нельзя предъявлять к исполнению - даже добровольному.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Поиск в гугле утверждает, что если расстают все льды на Земле, то уровень воды поднимется метров на 70. А нужно минимум 500. Так что, даже впадины не помогут.
Было дело, искал в них смысл и доказательство божественного. Хоть чуть-чуть, маленькое чудо. Хрен, всё врут писания.
Хотя тексты могут представлять ценность, как описания истории Африки и Ближнего востока.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Вы совершенно верно заметили - ПРАВИЛА!!! Правила может устанавливать кто угодно и где угодно. Правила есть и на этом сайте, но нарушение их - не привлечет Вас ни к административной ни к уголовной ответственности.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

А где можно найти? Я тут года два назад читал подробный разбор "Криминального чтива". Это не ваше? Не помню кто автор.

Тарантино любит русскую литературу... Надо же...

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Михаил Бадмаев,
Да вот:

Голливудский революционер, или непрочитанный призыв к восстанию.

http://forum.screenwriter.ru/showpos...postcount=1426


Да я сам не помню... А врать не хочу.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Винников Алексей, что вы сочиняете какую-то ерунду? Ничего, что у меня юридическое образование, а у вас нет? Мне-то не надо лапшу на уши вешать. У попов не получилось, вам и подавно не удастся. :)

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

А это пожелание походу переврали, как впрочем многое в заветах.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Ну да бог с ним, с пожеланием ))) А сам инстинкт? )))

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Элина,
Какой-то у вас, право, блаватианский взгляд :)

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Скат,
По мнению Гностиков - еретиков и еретиков гностического толка, Бог, вообще не собирался ничего творить.

Дьявол приступил к Софии - Божественной мудрости, и в нее проникло эйцерейхе - дьявольское семя.

И София родила змея Иалтабаофа.

Иалтабаоф сотворил мир и человека. А Бог был поставлен. таким образом, Иалтабаофом перед фактом.

И Бог вмешался и систематизировал мир. Навел порядок.

З.Ы Впрочем, в разных гностических ересях существуют и другие версии по поводу отца Иалтабаофа, но в целом, концепция сохраняется.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Я еще не встречала людей с инстинктом, вот моя кошка - у нее инстинкт, ей просто невыносимо в определенные дни. Люди не озабочены до такой степени, мне кажется, их заставили размножаться, чтоб они не сбежали с физического плана. )))

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Элина,
Загадочная концепция...

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Ну мою точку зрения, по этой теме, ты знаешь )))

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

))) Ох думаю люди озабочены значительно больше, чем наши кошки.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Скат,
Знаю. И не полемизирую :) Хотя и так, буквально, ослабел в борьбе с ересью :)

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Ну вот еще немного ереси )))))) http://russ-his***y.blogspot.ru/2013...sh-people.html

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Эта озабоченность больше от мозгов, размножаться людям не хочется, иначе они бы не изобрели контрацептивы, которые церковь запрещает конечно же.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Ну так инстинкт то работает! ))) Это люди уже проявляют изобретательность в борьбе с последствиями инстинкта

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Скат,
А, ведь, реально - ересь... Но, написано с душой, проникновенно :)

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Скат,
Вот, тоже, душевно
http://www.liveinternet.ru/users/nei...post306437409/

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Я не говорила, что у людей совсем нет желания секса, я говорила, что оно не достаточно сильное, не как у животных, которых колбасит пока не произойдет спаривание. Хотя и домашние животные, перенимая от людей все подряд, имеют в итоге ослабление инстинкта. Взять, к примеру, собак. Дворняжки спариваются как велит природа, домашних возят на спаривание и это просто цирк: инструктор спаривает или хозяева, собачки сами не хотят. ))
У Кастанеды есть здравая мысль, что вялые, не энергичные люди - результат супружеского долга. Большинство людей рождается после унылого секса явно не под влиянием инстинкта, а потому что надо чем-то себя занять вечером.

...
Тема превратилась в филиал Курилки, очень жаль.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Подбросим дровишек в костер?

Посмотрел "Люси", неплохое кино. Море кровищи плавно перетекает в океан философствования. Бессон не был бы Люком, если бы не расколотил кучу рено (пежо) в рекламных целях.
А если без шуток, то интересна мысль о том, что при 100% использовании возможностей мозга человек становится Богом (крамола, однако!). И Время - самая ценная штука во Вселенной: можно замедлять, можно убыстрять, но остановить и, тем более, повернуть вспять, увы...
Такие первые впечатления.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Тема фильма техномагическая. Техномагия. Искусственное рукотворное бессмертие. Новая сверхчеловеческая популяция человекобогов. И всё это благодаря Люси - она бог, мессия, спаситель. Напрашиваются сами собой религиозные аллюзии. Евреи ждут Мошиаха, мусульмане ждут, что в конце времен придет Махди. Не силен в восточных религиях, но там, кажется, тоже кого-то ждут. Мессианские ожидания. ( Православие учит, что в последние времена придет антихрист, он провозгласит себя Богом, будет творить чудеса, он будет обещать людям всеобщее благоденствие, разрешение всех проблем, и более того - "будете как боги"... Обманом он вовлечет человечество в пучину падения, деградации и погибели.) В Голливуде наснимали кучу фильмов про то, что должен прийти кто-то и спасти ( от инопланетян, киборгов, террористов, пьяных русских...). Крутой Джон взял и спас человечество - распространенный сюжет. Но Люси - это не обычный супергерой, это Прометей похитивший огонь богов, дерзнувший опрокинуть вселенский порядок вещей. В ее образе невозможно не ощутить что-то зловещее, находящееся за чертой человеческого... Мне кажется, очень мрачноватый фильм, отнюдь не про торжество науки. Не знаю, что там на самом деле хотел сказать Бессон и почему он вообще за это взялся... Вот такие у меня эмоции (а , может быть, и мысли) от этого фильма.
Не для того я опять упомянул религию, чтобы "подкинуть дров". Споры "про религию" только выматывают и опустошают. Но религия так или иначе присутствует везде, пусть и не явно, прикровенно. Противостояние России и Запада началось с разделения Церквей в 11-ом веке. Современный капитализм имеет иудейско-протестантские корни ( это общеизвестно, об этом писали Вебер и Зомбарт ). Религиозную подоснову имеют нынешние события на Украине ( во времена Брестской Унии часть русских проживавших в западных землях изменила Православию, перешла в католичество, затем подверглась польской языковой и культурной ассимиляции - так возникли "украинцы"). Религия влияет на экономику. В исламских странах по другому устроена банковская система, потому, что действует запрет на взымание процентов (ростовщичество). Тем более религия оказывает огромное существенное влияние на культуру, пусть даже самую светскую, самую массовую, самую кичевую. Так что разговоры о том, что о религии пусть бабки на паперти калякают - я с этим не согласен.
А что там на душе у Бессона - не знаю. Но иногда бывает, люди сами того не хотя, выговаривают сокровенное. Хотел снять боевик, а получилось...

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Михаил Бадмаев,

Да-да... Вы правы. Сверхчеловек грядет, как предупреждал Ницше.


Да-да... Будда Майтрейя


Естественно. О преобразовании и виртуализации человека гоаорит Жиль Делёз - отец философии постмодерна.
Вот это, на мой взгляд, вполне возможно. Снимал одно, а прорвало другое...

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Михаил, мне показалось именно это. Люди, становясь старше, все более хотят себя высказать, но материалисты почему-то не рассматривают подобную цель непосредственно человека, для того, чтобы серьезно потратиться и снять кино.
Та же Анжелина Джоли ушла из актерства в режиссуру, по-моему, именно по подобным причина

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

В фильме все-таки что-то есть, и это что-то , при желании, можно было бы "раскрутить за хвост и вывести на орбиту". Но есть то, что есть - фильм по форме исполнения есть именно примитивный боевик.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Форма высказывания напрямую зависит от предыдущего опыта, не кажется ли вам?
Вот Михалков высказался, используя свой опыт и любимую тему, получился Солнечный удар. А у Бессона - Люси.
Все же не стоит переоценивать их высказывания. Все они все лишь люди. Последняя фраза адресована Винникову. ))))

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Не нарывайтесь. :) Опять религиозным шовинизмом занялись? Кто и когда отрицал желание человека высказаться в своём творчестве? Кстати, "высказаться", а не "себя высказать" :). И это желание свойственно молодым ничуть не меньше, чем людям в возрасте. И уж совершенно точно материализм тут совершенно ни при чём. Или есть что высказать исключительно религиозным натурам, а материалисты по определению "духовные пустышки"?

Речь тут шла о другом - о приписывании смыслов, которые, совершенно очевидно для любого человека в здравом уме и твёрдой памяти, отсутствовали изначально в замысле автора, и не появились даже случайно потом. Они являются лишь плодом воображения личности с СПГМ.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Кирилл Юдин, о чем вы? ))Даже и не думала?

Молодые мечтают не высказываться, а кричать. Такой грех есть и за мной, ни на кого поэтому и не нападаю.
Старшее поколение делает это более тонко, аккуратно, для меня такие высказывания показатель мудрости человека, и не важно, во что или кого он верит.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Если вы считаете фильм простобоевиком, то предлагаю прочитать интервью Бессона - http://vozduh.afisha.ru/cinema/lyuk-...a-moego-mozga/

Вот цитаты о фильме:
Главная его мысль — в том, что совершенство лишено способности чувствовать...

Однако мне хотелось показать, что эта история могла бы произойти с кем угодно...

Древнее знание уступает новому...

В моем фильме оппозиция такова: воспроизведение или автономия. Ученый объясняет Люси, что ее единственный путь к вечности — передача опыта; а мой злодей — это раковая опухоль, которой плевать на всех, которая сносит на своем пути все. Выбор всегда существует, и каждый из моих героев совершает его...

Вдобавок, живот — это утроба, где могла бы зародиться новая жизнь...

древняя женщина точно так же тянется пальцем к пальцу современной. Это момент передачи знаний — от Бога к Адаму. Одна Люси дает все другой Люси...


Как видите, слова Люка Бессона подтверждают мысль, что в сценарии изначально была заложена вторичная художественная условность.
Конечно, моя интерпретация может быть не верной, я ведь не спец и ни критик. Но скрытый смысл в фильме есть.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Что такое "вторичная художественная условность"?
Всё, что говорит Люссон в фильме есть без всякого "скрытого смысла". Там это заявляется прямым текстом.

Re: "Люси" обсуждение фильма
 

Из какой-то энциклопедии:
Вторичная художественная условность характерна не для всех произведений. Она предполагает сознательное нарушение правдоподобия: отрезанный и живущий сам по себе нос майора Ковалёва в «Носе» Н. В. Гоголя, градоначальник с фаршированной головой в «Истории одного города» М. Е. Салтыкова-Щедрина. Вторичная художественная условность создаётся за счёт использования религиозных и мифологических образов (Мефистофель в «Фаусте» И. В. Гёте, Воланд в «Мастере и Маргарите» М. А. Булгакова), гиперболы (невероятная сила героев народного эпоса, масштабы проклятия в «Страшной мести» Н. В. Гоголя), аллегории (Горе, Лихо в русских сказках, Глупость в «Похвале Глупости» Эразма Роттердамского). Вторичную художественную условность может создавать также нарушение первичной: обращение к зрителю в финальной сцене «Ревизора» Н. В. Гоголя, обращение к проницательному читателю в романе Н. Г. Чернышевского «Что делать?», вариативность повествования (рассматриваются несколько вариантов развития событий) в «Жизни и мнениях Тристрама Шенди, джентльмена» Л. Стерна, в рассказе Х. Л. Борхеса «Сад расходящихся тропок», нарушение причинно-следственных связей в рассказах Д. И. Хармса, пьесах Э. Ионеско. Вторичная художественная условность используется, чтобы привлечь внимание к реальному, заставить читателя задуматься над явлениями действительности.