Re: Конфликты
 

Я допила свой чай, встала и вышла.

Конфликт, это когда я вам нравлюсь, а вы мне категорически нет. Когда мне все равно - какой же это конфликт?

Re: Конфликты
 

Нет.

Случай уже произошел. Герой никак на него не мог и не может повлиять. Какой же это конфликт? Это трагический случай. Он может стать катализатором - тем, что обуславливает появление цели героя.

Вот! А водитель этого не хочет - вот это и есть конфликт.

Цель наказать водителя. Если бы этой цели не было, то конфликта не было бы тоже.
На голову прохожего упал метеорит - в чём тут конфликт? Кого с кем? Так и тут - несчастный случай. Для конфликта нужна цель.

Re: Конфликты
 

Громкое заявление. Только кто спорит? Разумеется, сперва цель, затем действие по достижению цели.
Рыбам в океане не хватало жратвы (конфликт)
Некоторые рыбы (самые конфликтные) не захотели мириться с полуголодным существованием и решили раз и навсегда решить этот вопрос в свою пользу (цель) в результате вылезли на сушу (поступок)
В таком порядке.

Re: Конфликты
 

А за дверью стоял сэр Сергей. Причём, он из кабака не выходил...

Re: Конфликты
 

Элина,
Новое углубление конфликта.

Я бросил свой кофе и вишневый сок и побежал за вами.

Re: Конфликты
 

Разве история с этого началась?
Был конфликт. Измена жены и избиение трахальщика. Потом психушка. Потом выход из психушки. Потом встреча с тем, кто пообещал письмо передать.

Re: Конфликты
 

Не хотелось бы банальщины. Но ангельский характер вовсе не гарантия бесконфликтности.

А он последовал за вами...

Re: Конфликты
 

Это предыстория, история начинается с выхода из психушки, насколько я помню.

Re: Конфликты
 

Скажите честно, вы бы стали смотреть такое кино? :doubt: Мне кажется, проблема в том, что когда углубляются в теорию, забывают о самом предмете разговора. Давайте всё же рассматривать конфликты и ситуации в рамках кинематографа, а не в кач-ве высосанных из пальца, пустых выкладок и нежизнеспособных на экране сюжетов?

Re: Конфликты
 

Я села в машину и уехала.

Да бог с вами, какой ангельский, нет и в помине. А мне бы хотелось банальщины - вот и готовый конфликт. ))

Re: Конфликты
 

Бывает, так, что желание пить конфликтует с отсутствием воды в кране и холодильнике.
Цель - не пить. Цель - добыть воды.
Кирилл, прекращайте нас проверять.

Re: Конфликты
 

Крыс,
Это интеллектуальное кино в стиле "Малхолланд драйв"

Re: Конфликты
 

Кино начинается с выхода из психушки, а история начинается с конфликта в ванной комнате.

Re: Конфликты
 

Он хватает такси и следует за вами.
Вы в аэропорт. Достаёте паспорт, чтобы показать его на досмотре, а Сергей выхватывает его, мгновенно запоминает данные, возвращает паспорт и обещает вас разыскать, где бы вы ни были!

Re: Конфликты
 

Помыться что ли? Или икру там отложить? Добыть воды не может быть самоцелью.
Кстати, если цель - не пить, то надо собраться и не пить, как бы этого ни хотелось. :)

Re: Конфликты
 

А я знаю об этом? Если знаю - вызову полицию. А не знаю, так нормально доеду домой или куда там мне надо.
сэр Сергей, вы не против, что мы про вас придумываем?

Re: Конфликты
 

Ок! А куда вы полицию будете вызывать? Без вас даже машину его не остановят - мало ли кто вы такая и зачем "хулиганите"?
И вот на ближайшем посту ГИБДД, вас останавливают обоих, и вы в шоке, узнав, что Серргей - работник органов. Его отпускают, а он... запоминает данные вашего паспорта и обещает вас найти, где бы вы ни были! :)
И теперь вы не знаете, то ли у него башню снесло от лучших чувств к вам, то ли он маньяк...

Короче, вы поняли, что от конфликта вы не застрахованы никогда? :)

Re: Конфликты
 

Кирилл, вы сообщение отредактировали. Значит, аэропорт, ладно. Хватает паспорт, угрожает разыскать. Мы же не в темном переулке, вокруг люди, предложу поговорить с целью выяснить, что этот мужчина от меня хочет. Может он меня с кем-то перепутал. Когда выясню, уже по ситуации буду действовать. Скучное кино.

Конечно же не поняла. :)
Надо мне цель придумать сначала, вы же говорили - сначала цель, потом конфликт.

Re: Конфликты
 

Элина,
Ничего себе скучное!!! Погоня за девушкой, чуть не по воздуху...

Re: Конфликты
 

Элина,
Не против. Я бы, кстати, немного, совсем немного, владея приемами наружки, проследил бы за вами, а, потом, пришел бы с цветами

Re: Конфликты
 

То есть знакомиться с ним категорически не хотите? А он хочет. Цели разные. Вот и конфликт.
Я бы посмотрел :)

Особенно если там будет такое:

Re: Конфликты
 

Не знаю... я уже подумываю развить эту идею и реально написать сценарий. :)

А он скажет что влюблён с первого взгляда, и что вы будете или его, или ничьей и уйдёт...
Вот и думайте, что он имел в виду? Может он маньяк и надо бежать в полицию. А может имел в виду, что сделает всё, чтобы добиться вашей любви и будет именно так и делать - не маньячить, не дурить, не мешать жить, а наоброт, выказывать своё терпение и трепетное к вам отношение.


....

А когда вы растаете, поймёте, то он-таки коварный маньяк!

Re: Конфликты
 

Новый термин? Куда лепить?
Конфликт - желание пить при отсутствии воды.
Цель - добыть воду.

Re: Конфликты
 

В итоге у вас будет героиня, характер которой ничуть не похож на мой.

Он у вас по сценарию женат?

сэр Сергей будет против такого поворота. ))

Re: Конфликты
 

Мухомор,
Не совсем. Это разность желаний.

Re: Конфликты
 

Она не просто должна не желать с ним знакомиться. Надо поместить ГГ в ситуацию, когда любое знакомство для нее препятствие, опасность и.т.п. Может она Секретную миссию выполняет, а может и криминальную, а может и бытовая история - убегла от мужа агрессора и боится, что он нанял частных детективов. Вот тогда будет кино, конфликт и драматическая ситуация!

Re: Конфликты
 

А
с добрым сердцем?

Re: Конфликты
 

Вот-вот саспенса добавить. :thumbsup:

Re: Конфликты
 

Или ей цыганка нагадала, что нельзя в этот день знакомиться с мужчиной.

Re: Конфликты
 

В общем, дальше сами. :)

Re: Конфликты
 

Вот так всегда, на самом интересном месте. )

Re: Конфликты
 

Неужели я так категорично высказывался? Наверное, в большинстве случаев это так. Троп чаще всего относится к развитию темы фильма или к характеристике персонажей.
Вероятно, можно придумать троп, который будет иллюстрировать развитие драматического конфликта. С ходу не готов привести такие примеры.

Хочу напомнить, что в первоначальном вопросе речь шла не о фильме без конфликта, а о построении сцены.
Это очень большая разница.
Фильм, не основанный на конфликте сразу попадает в жанр артхауса или авторского кино.
Мейнстримовский фильм без конфликта не возможен. По крайней мере, сейчас.

Другое дело сцена.
Даже в мейнстриме масса сцен, которые строятся не на конфликте между персонажами, а на чем-то другом. А иногда вообще не на чем. Правда, последний вариант самый худший и нежелательный.
На форуме есть тема, где приводятся яркие сцены из фильмов. Только к стыду сценаристов никто их не разбирает, и от того тема в практическом плане мало полезна.
Если будет свободное время, расскажу о своем видении приемов построения сцен с примерами из фильмов.
Что касается тропа, как приема, на котором держится сцена, то тут проблем с иллюстрацией нет. Любой образный фильм содержит их в большом количестве.
Например, финальная сцена в "Фотоувеличении" с воображаемой игрой в теннис. В "Крейеровой сонате" вместо сцены секса в вагоне - движущиеся части паровоза. В "Пепел и алмаз" разговор в разрушенной церкви с качающимся вверх ногами распятием и т.д.

Re: Конфликты
 

Просветите, что это за приём?

Re: Конфликты
 

Да, в моей теме "Конфликт - элемент драмы".
http://forum.screenwriter.ru/showpos...93&postcount=9


Спасибо. :) Буду ждать, когда у вас появится свободное время, чтобы рассказать с примерами.

Re: Конфликты
 

Это конфликт. Наличие желания или потребности. Отсутствие возможности. Классический конфликт.

Re: Конфликты
 

Первое желание - пить. Какое второе? Не оказаться выпитой?

Re: Конфликты
 

Хотите перед кем-то повыпендриваться? :)

Re: Конфликты
 

Разве? Конфликт с самого начала. Гренуй не обладает собственным запахом, поэтому его никто не замечает, никто не любит. Тогда он в поисках идеального аромата становится маньяком, угрозой обществу и миропорядку. Разве это не конфликт? А когда гений находит этот идеальный аромат - это чудесное сочетание тонов (звуков, слов) - запах невинности, сам становится жертвой одурманенной им толпы. Конфликт гения и общества - в этом смысл романа и (надеюсь) фильма. :)

Re: Конфликты
 

Нет.:)
Незнакомое название. Стало интересною. Кажется уловил соль:)

Re: Конфликты
 

Там я имел в виду конкретное противопоставление, которое мы обсуждали, а не тропы вообще.


Для того, чтобы сцена смотрелась не скучно, ее строят на основе какого-то приема.
Самый распространенный из них - конфликт между персонажами.
Есть люди, которые считают, что этот прием единственный.
Но это не так. Существует много других.
Включение в сцену тропа - один из них.
Когда зритель видит в кадре какую-то образную систему, какое-то иносказание, сцена наполняется смыслом и перестает быть скучной. :)