Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5782)

Максим Шнайдер 04.12.2015 07:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
сэр Сергей, Мне кажется, мы с вами говорим об одном и том же. Ботану мешает драться не физическая неполноценность, а убеждения(в широком смысле). Доктору заниматься членовредительством мешают убеждения, подкрепленные клятвой Гиппократа. Археологу мешают заниматься подделками те же убеждения. И если они начинают делать то, что прямо противоречит их убеждениям, это и есть немыслимый уровень препятствий.

сэр Сергей 04.12.2015 11:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Максим Шнайдер,
Цитата:

Сообщение от Максим Шнайдер (Сообщение 601117)
Мне кажется, мы с вами говорим об одном и том же. Ботану мешает драться не физическая неполноценность, а убеждения(в широком смысле). Доктору заниматься членовредительством мешают убеждения, подкрепленные клятвой Гиппократа. Археологу мешают заниматься подделками те же убеждения. И если они начинают делать то, что прямо противоречит их убеждениям, это и есть немыслимый уровень препятствий.

Не совсем так. Это, если хотите, конвенции характера.

Если, археолог андердог, то есть, его гнобят коллеги, не считают ученым... Тогда, его может пробить на нечто неординарное, чтобы выбиться в люди, получить признание.

Если, археолог "потерянная душа", он может пойти не только на подделку, на более серьезное преступление.

А, вот, если он "наш знакомый", для него все это будет невозможно.

сэр Сергей 04.12.2015 12:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Максим Шнайдер, теперь, вернемся к логлайну - пример: чтобы не лечь спать голодным, вы пошли в магазин и, вдруг, однаруживаете, что на дороге перед вами огромная яма, и, чтобы не лечь спать голодным и успеть в магазин до закрытия, вы должны прямо сейчас преодолеть ее - но вы обычный человек, а не супер спортсмен, не волшебник, не супермен, а обходить яму по другим улицам долго - 100% не успеете до закрытия магазина, поэтому, вам надо перепрыгнуть яму, преодолев свой страх и напрягая все физические силы, рискуя получить увечье..

И никакая вера или убеждения не мешают вам прыгать. Просто, яма огромная, а вы самый обычный человек со средними спортивными способностями. Вы, просто, не можете прыгать, у вас нет сил, вы никогда не тренировались. Это, просто, невозможно, нереально для вас..

Но, если вы не прыгните, вы останетесь голодным. Поэтому, чтобы успеть купить еды вам надо прыгать.

Вот - яма - препятствие на пути к цели. Прыжок - сверрхъусилие, преодоление себя.

сэр Сергей 04.12.2015 12:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Максим Шнайдер, точно так же и ваш археолог - ему во что бы то ни стало надо сделать мумию. Иначе он не достигнет своей цели. И, вдруг, что-то мешает ему закончить работать.

Например, девушка - лаборантка узнает, что он мошенничает и собирается его заложить.

Или, пьяный электрик пережег печь и она не работает... Ну, не может же он закопать мумию в песок и ждать. Ему нудно сделать ее быстро, иначе все узнают, что он шарлатан.

Крыс 04.12.2015 14:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Максим Шнайдер (Сообщение 601117)
Доктору заниматься членовредительством мешают убеждения

То есть без некой идеологии хирург покромсает пациента на операционном столе, а военный, видимо, тут же выйдет на улицу с калашом и начнёт палить по прохожим? Чушь несёте невообразимую.

Максим Шнайдер 04.12.2015 14:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
сэр Сергей, Большое спасибо за разъяснения. Но я плохо представляю, как вместить это препятствие в схему логлайна.

Археолог, чтобы избежать обвинения в организации фальшивых раскопок изготавливает фальшивую мумию, но мумия оживает.

Герой: Археолог
Цель: Избежать обвинения за фальшивые раскопки
Поступок: Изготовление фальшивой мумии.
Препятствие: мумия оживает.

Сашко 05.12.2015 03:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Максим Шнайдер, почитайте сообщение №1 в данной ветке.

Алиса из за 06.12.2015 03:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Максим Шнайдер,а может так?
ГГ-археолог-аферист
Цель-устраивает фальшивые раскопки
Препятствие- его начальник организует комиссию по поводу раскопок
Поступок-чтоб обмануть комиссию археолог изготавливает фальшивую мумию.

Археолог-аферист устраивает фальшивые раскопки, его начальство организовывает комиссию. Чтоб обмануть комиссию, археолог изготавливает фальшивую мумию.

Макс Косарев 06.12.2015 10:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Алиса
Переписывать чей-то логлайн это сомнительная услуга и медвежья одновременно.
Я сам этим страдаю. Синдром подорожника. Легче от этого не будет никому.
К тому же вы написали все тоже самое.
У него цель не раскопки, как они могут быть целью если все инструменты для этого в руках, он же археолог.

Мухомор 06.12.2015 10:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цель - слава (деньги)
Препятствие - никчемность героя (отсутствие мумий в радиусе 5000 км.)
Поступок - подлог

Мухомор 06.12.2015 10:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Вариант 2
Цель - впарить великим ученым мумию-подделку
Препятствие - ученые велики
Поступок - оживляет ненастоящую мумию=создает кадавра? или какой он там у вас поступок совершает? она сама оживает чудесным образом и и съедает ученых?
Вариант 3
Цель - скрыть подлог
Препятствие - к нам едет ревизор
Поступок - создает ненастоящую мумию как настоящую

сэр Сергей 06.12.2015 11:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Максим Шнайдер,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 601407)
Цель - скрыть подлог
Препятствие - к нам едет ревизор
Поступок - создает ненастоящую мумию как настоящую

Поступок не может быть перед препятствием!!!

Поступок это действие для преодоления препятствия.

Мухомор 06.12.2015 11:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
сэр Сергей, не нервничайте вы так.
сначала
подлог - фальшивые раскопки
потом
поступок - создание мумии из любимой ассистентки (жены), как доказательство подлинности и успешности раскопок
сколько можно мусолить этот логлайн?

сэр Сергей 06.12.2015 13:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 601411)
не нервничайте вы так.

Да я, как раз, спокоен.

Цель - действие по ее достижению - препятствие - поступок - Вот и все, что я, в данном случае, сказал.

В данном случае очевидно, что препятствие, как раз, ожившая мумия :)

Мухомор 06.12.2015 13:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 601430)
препятствие, как раз, ожившая мумия

Это вопрос веры. Какой кусок сценария совать в логлайн.

сэр Сергей 06.12.2015 14:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 601431)
Это вопрос веры. Какой кусок сценария совать в логлайн.

Не совсем так. В логлайн вставляется история, а не сценарий :)

Мухомор 06.12.2015 14:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
сэр Сергей, давно словоблудием не занимались?

Кит 06.12.2015 18:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Мне, кажется, раз вы не можете четко ответить - каков поступок вашего героя, значит у вас проблема со структурой сценария, да и с героем в целом. А это значит, надо переписывать сценарий. Возможно изменить немного сюжет. Только для начала, придумайте логлайн с четкой целью, непробиваемым препятствиям и достойным поступком.

Вендетта 06.12.2015 21:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 600965)
А при чём тут именно мумия? Речь о самом факте подделки и обмана - это стандарт. И открою вам страшный секрет - никто не будет смотреть кино, потому что там, видите ли, подделывают аж целую мумию! Увы, это невиданное зрелище себя не оправдает. Зрительская психология - она немного не так устроена. Точнее, совсем не так.

Абсолютно правильно. Про мумию уже есть грандиозный шедевр, так что не ново, надо быть пооригинальнее.

Максим Шнайдер 08.12.2015 18:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Всем доброго времени суток. Попрошу еще раз вашего внимания для разбора логлайна.

Чтобы избежать ответственности за потерю ценной мумии, Археолог вступает в схватку с другой случайно ожившей мумией, которую он изготовил, чтобы скрыть факт пропажи.

Герой: Археолог
Цель: скрыть факт пропажи и избежать ответственности
Препятствие: Случайно ожившая мумия.

Всем заранее спасибо.

Эстас 08.12.2015 19:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Максим Шнайдер (Сообщение 601705)
Чтобы избежать ответственности за потерю ценной мумии, Археолог вступает в схватку с другой случайно ожившей мумией, которую он изготовил, чтобы скрыть факт пропажи.

Два "чтобы", а нужна одна цель.
Но все равно будет нелогично. "чтобы избежать ответственности за потерю ценной мумии, археолог вступает в схватку с другой мумией".
И "чтобы скрыть факт пропажи, археолог вступает в схватку с другой мумией".

Макс Косарев 08.12.2015 21:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Этот вариант гораздо лучше на мой взгляд чем "раскопки"
Не то что вроде как фальшивомонетчик печатает ещё пару денег, чтобы откупиться от правосудия.
Фальшивомонетчик улыбается. Он продолжает улыбается. Он все ещё улыбается. Занавес.

сэр Сергей 08.12.2015 22:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Максим Шнайдер,
Цитата:

Сообщение от Максим Шнайдер (Сообщение 601705)
Герой: Археолог
Цель: скрыть факт пропажи и избежать ответственности
Препятствие: Случайно ожившая мумия.

Поступок?!!!

Цель должна быть одна!!!

Мухомор 09.12.2015 08:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 601727)
скрыть факт пропажи и избежать ответственности

сгодится в качестве цели
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 601727)
!!!

опять вы нервничаете

Эстас 09.12.2015 08:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 601775)
сгодится в качестве цели

Цель должна быть одна

Мухомор 09.12.2015 08:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 601779)
Цель должна быть одна

Это одна цель: скрыть факт пропажи и тем самым избежать ответственности.
Две цели: простить врага и отомстить врагу.

Эстас 09.12.2015 08:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 601780)
Это одна цель: скрыть факт пропажи и тем самым избежать ответственности.
Две цели: простить врага и отомстить врагу.

Нет, у автора две цели поставлены. Перечитайте логлайн.

Мухомор 09.12.2015 08:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Эстас,
В логлайне два "чтобы" и бардак.
В разборе "скрыть факт пропажи и избежать ответственности" - одна цель.

Эстас 09.12.2015 10:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 601783)
В логлайне два "чтобы" и бардак.
В разборе "скрыть факт пропажи и избежать ответственности" - одна цель.

Ну, еще один бардак.

сэр Сергей 09.12.2015 12:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 601775)
сгодится в качестве цели

Не сгодится. Достать молодильные яблоки - это цель.

Достать молодильные яблоки и украсть принцессу - это две цели.

В жизни такое бывает. Но драма это не жизнь, а нечто похожее на жизнь :)

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 601775)
опять вы нервничаете

Нисколько. Эмоции и нервы суть разное :)

Мухомор 09.12.2015 13:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
сэр Сергей,
Здесь одно:
Скрыть факт пропажи и избежать ответственности - цель
Мумифицировать жену и положить её в гробницу взамен утраченной мумии - Поступок
Здесь разное:
Избежать ответственности - цель
Скрыть факт пропажи - недопоступок

Максим Шнайдер 10.12.2015 13:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Отредактирую логлайн.

Чтобы избежать ответственности за потерю ценной мумии, Археолог вступает в схватку со случайно ожившей мумией, которую он изготовил для сокрытия пропажи.

Герой: Археолог
Цель: Избежать ответственность за пропажу.
Препятствие: Случайно ожившая мумия.

Всем спасибо.

Эстас 10.12.2015 17:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Максим Шнайдер (Сообщение 601965)
Чтобы избежать ответственности за потерю ценной мумии, Археолог вступает в схватку со случайно ожившей мумией

Вы знаете, как это связано, я - нет.
Мумия ожила, значит, археолог должен ее убить, чтобы выжить. И, следовательно, он опять лишается мумии и ответственности не избежит.

Максим Шнайдер 11.12.2015 13:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Эстас, Археологу и не нужна ожившая мумия.

Эстас 11.12.2015 13:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Максим Шнайдер (Сообщение 602138)
Археологу и не нужна ожившая мумия.

Ха. Вообще-то, да. Но смотря как ее еще убить.

Карасик 11.12.2015 19:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Максим Шнайдер, как можно потерять ценную мумию? Если её украли, то археолог должен заявить в полицию, а не заниматься самодеятельностью.

Но у вас прослеживается некая закономерность. Одну мумию "потерли", то есть она исчезла в неизвестном направлении. Вторая ожила и... не успела исчезнуть. Ну, то есть допустим и первую, и вторую мумию хранили в неком волшебном месте, где обе мумии ожили. Первая успела сбежать, а вторая - нет.

Максим Шнайдер 11.12.2015 22:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Эстас, Ну вот видите, какая непростая задача у ГГ.

Максим Шнайдер 11.12.2015 22:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Карасик, Ваши вопросы к сюжету, а не к логлайну.

Карасик 11.12.2015 22:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Максим Шнайдер, а что, в логлайне не отражаются ключевые моменты вашего сюжета?

Максим Шнайдер 11.12.2015 22:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Карасик, В том то и дело что вы спрашиваете то, что выходит за рамки ключевых моментов сюжета.


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot