Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые разочаровали. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5814)

кирчу 16.03.2017 21:50

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 668655)
проигнорировало факт сожжения людей.

Это очень и очень не так!
Люди просто были напуганы - они не захотели повторить судьбу этих сожженных..

Хильда 16.03.2017 23:43

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 668717)
Это очень и очень не так!
Люди просто были напуганы - они не захотели повторить судьбу этих сожженных..


кирчу 16.03.2017 23:59

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Хильда,

А знаете, я почти готова с вами согласится... Но зная многих одесситов, не могу так о них думать...
Мы всего не знаем - не вы, ни я...

Кертис 17.03.2017 00:04

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Мы тут сериалы обсуждаем или решили превратить нормальный топик в очередной филиал Курилки? Так идите в Курилку говорить за Одессу и прочее.

кирчу 17.03.2017 00:05

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 668776)
Мы тут сериалы обсуждаем или решили превратить нормальный топик в очередной филиал Курилки? Так идите в Курилку говорить за Одессу и прочее.

Сорри... Но обидно же... Родина...

Кертис 17.03.2017 00:21

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Ну вот, досмотрел Мурку, хоть последние серии на перемотке. И чем дальше тем хуже. Для буффонады слишком все с серьезными морщинами черепа. Для драмы как-то все совсем силиконово-картонно. Видимо мелодрама буфф в фанерном декоре цвета перьев попугайчика.
"Человек Дрозд: Враг в отражении" это тема отдельная )
Перестрелка на пулеметах круто, но сцена пустая. И пустых, ненужных сцен, снятых просто так там навалом. Просто чтобы было красиво, просто чтобы показать, что мы смотрели другие фильмы.
Продолжение смотреть не будут, а его наверняка снимут. Не зря же мне не понравилось. Слишком далек я от народа...

Михаил Бадмаев 17.03.2017 16:23

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 668778)
Продолжение смотреть не будут, а его наверняка снимут.

Ну, а почему бы и нет? Исполнено на троечку, но тема-то интересная, благодатная - Одесса, НЭП, бандиты, симпатишная дама с рэвОльвером - что ещё надо?.. :)

Кертис 17.03.2017 17:41

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 668824)
Ну, а почему бы и нет? Исполнено на троечку, но тема-то интересная, благодатная - Одесса, НЭП, бандиты, симпатишная дама с рэвОльвером - что ещё надо

Как-то сомнительно, что Мурка вернется в Одессу ))) Но есть много хороших городов. Пусть в Ростов едет )

Михаил Бадмаев 18.03.2017 09:40

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
На Кинопоиске появились первые отзывы на "Мурку". Вот, Alexander Kurmachev, некоторым образом, отражает мой взгляд на это творение, я с ним согласен (постю с сокращением):

(с) Конечно, с точки зрения, «эстетов» и тех, кому важно «шобфсёкаквжизни», фильм — барахло. К сожалению, меня тошнит от обеих категорий дармоедов, поэтому мне фильм понравился и вот чем.

Форма. Блестящая и последовательная реализация идея «блатного лубка» (без единого бранного слова, замечу!) — идеально вписывается в новую концепцию «фольклорного кино» (вспомним фильм «Шпион» по роману Б. Акунина!), в которой сюрреалистичная картинка важнее исторической правды, потому что именно в этом случае искусство выполняет свою функцию — будоражит эмоции, а не насилует мозг. Вместе с тем, и идея реконструкции легендарного (ещё раз: ставшего ФОЛЬКЛОРНЫМ) персонажа именно в такой эстетике «а ля одесский „Аватар“ видится мне довольно логичной. Есть замечания (в том числе и к обработке известной мелодии известной песни), но вряд ли они важны. (...)

В итоге замечу, что мы стали свидетелями абсолютно нового сериального жанра. (с)

Кертис 18.03.2017 13:30

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Реализация отвратительная. После четвертой серии начинается ад и окончательное падение в лубочную мелодраму. Последние серии иначе чем на перемотке смотреть я не мог. Все настолько скучно и предсказуемо, что убивает.
Но людям нравится, пусть смотрят. Еще раз показали (как было в Методе), что форма все, содержание ничто. И сценаристы, в принципе, для такого не нужны. И жанровость не нужна. А продюсеры мучают сценаристов - арка героя, побуждающее событие, повышение ставок, кризис и преодоление.
Не, буду теперь всем продюсерам показывать мурку и говорить - фигня вся ваша драматургия, дайте бабла и нормального режиссера. Сделаем картинуку, остальное как-то на площадке решим )

Сергофан 18.03.2017 15:55

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Посмотрел 3 серии "Мурки". Вроде бы много событий, поворотных точек. Но как-то вообще не цепляет. Рискну предположить, что сценарий как раз четко сколочен в плане структуры. Но на экране почему то нет жизни. За героями не хочется следить. Хотя в 3-й серии наметилась неплохая линия, которую в принципе можно развить, но думаю, она никуда не заведет. То ли в погоне за карикатурностью и антуражем потеряли смысл, то ли еще что-то. Может, не хватило времени на проработку истории и харкатеров, думали, что актеры вытащат. Но сериал, или как сейчас модно говорить, многосерийный фильм, не получился. Возможно, были какие-то производственные нюансы, а может редактура канала переборщила. Сейчас на НТВ вышла "Охота на дьявола", которая вроде как обещает перезапустить сериальный формат на НТВ. Интересно, что там будет.

Кертис 18.03.2017 19:22

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 668885)
Посмотрел 3 серии "Мурки". Вроде бы много событий, поворотных точек. Но как-то вообще не цепляет. Рискну предположить, что сценарий как раз четко сколочен в плане структуры.

После четвертой серии все становится хуже. Первые четыре, в принципе, интерес вызывают, но чем дальше тем меньше.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 668885)
Сейчас на НТВ вышла "Охота на дьявола", которая вроде как обещает перезапустить сериальный формат на НТВ. Интересно, что там будет.

Много Безрукова )
Но нужно глянуть будет

Михаил Бадмаев 18.03.2017 20:16

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 668885)
Посмотрел 3 серии "Мурки". Вроде бы много событий, поворотных точек. Но как-то вообще не цепляет. Рискну предположить, что сценарий как раз четко сколочен в плане структуры.

Ну, вот, например, зачем было мочить "бим-бомов" (самый буффонадный эпизод)??? Приехали в чужой город, не упали, не сели, не представились, не осмотрелись... В городе как раз ворами объявлен "мораторий" на мокруху, а они ("ростовские") мочат целую банду и потом ходят и предъявляют всем ботинки с пружинами в знак своей крутости (знай наших!!!)... Ну, бред какой-то... Вообще, логических неувязок там полно, я уж закрыл глаза - нехай...

Сергофан 18.03.2017 21:01

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 668905)
Ну, вот, например, зачем было мочить "бим-бомов" (самый буффонадный эпизод)??? Приехали в чужой город, не упали, не сели, не представились, не осмотрелись... В городе как раз ворами объявлен "мораторий" на мокруху, а они ("ростовские") мочат целую банду и потом ходят и предъявляют всем ботинки с пружинами в знак своей крутости (знай наших!!!)... Ну, бред какой-то... Вообще, логических неувязок там полно, я уж закрыл глаза - нехай...

Видимо, решили, раз уж комикс, значит логикой можно пренебречь.
Там вообще многое сделано с целью произвести эффект, нежели рассказать историю.

Кертис 18.03.2017 21:37

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 668911)
И мне этот понравился. Смешной и легкий.

Тогда почему он в теме о разочаровавших сериалах? ) Хороший сериал, жду второй сезон, всем его советую.
В ситкомах я не специалист. Теория Большого Взрыва, Как я встретил вашу маму...
Если не смотрели, то посмотрите "Эпизоды". Мэтт Леблан в роли Мэтта Леблана, к тому-же сериал о сценаристах )))

Манна 18.03.2017 21:42

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 668913)
Тогда почему он в теме о разочаровавших сериалах? )

Ой ужас, я тему перепутала. Удалила сообщение тут и написала в другую ветку)

Спасибо, Эпизоды не смотрела, значить попробую)

Кертис 10.04.2017 22:54

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Налет (русская адаптация).
Не могу сказать, что разочаровал, я такого и ожидал. Без выдумки, без задора и фантазии взять и в лоб переснять отличный французский сериал, просто в десять раз хуже. Как сделали с Родиной, Побегом, Как я встретил вашу маму и т.д. и т.п.
Но надежда была. Увы, первая серия доказала, что ничего не меняется. Тупо слепить кальку, даже не задумываясь, что вселенная Франции не натягивается на наш мир.
Ну и отдельный привет автору диалогов - реально, местами впечатление что я слушаю подстрочный перевод от очередного надмозга. Причем говорят герои почти то-же, что они говорят во французском сериале. Но диалоги в переводе лучше чем диалоги в русской адаптации! Как так-то???

Сергофан 11.04.2017 12:57

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 671652)
Ну и отдельный привет автору диалогов - реально, местами впечатление что я слушаю подстрочный перевод от очередного надмозга. Причем говорят герои почти то-же, что они говорят во французском сериале. Но диалоги в переводе лучше чем диалоги в русской адаптации! Как так-то???

Я вообще не понимаю смысла этих адаптаций в российских реалиях. Чтобы получилось хорошо все равно нужно все полностью переписывать, оставляя разве что только логлайн. А это уже не очень рентабельно. В идеальном случае на выходе получается самостоятельная история, но при этом авторам все равно приходится делиться с правообладателями всю дорогу.

Кертис 11.04.2017 13:37

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 671701)
Чтобы получилось хорошо все равно нужно все полностью переписывать, оставляя разве что только логлайн. А это уже не очень рентабельно.

Почему это? Переработка сериала на рентабельность особо не влияет. Вот американцы как Родину переделали? Только логлайн и остался )

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 671701)
В идеальном случае на выходе получается самостоятельная история, но при этом авторам все равно приходится делиться с правообладателями всю дорогу.

Зачем делиться? Купили лицензию и все. Другой вопрос, что снимать четко по тексту может быть условием продажи лицензии, тут да...

Сергофан 11.04.2017 14:24

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 671713)
Зачем делиться? Купили лицензию и все. Другой вопрос, что снимать четко по тексту может быть условием продажи лицензии, тут да...

Права принадлежат и продюсерам оригинальной истории тоже, так что захочешь ты спихнуть сериал куда-нибудь еще, придется поделиться с авторами оригинала.
Хотя, наверное, договориться можно по-разному.

Вообще продюсеры до кризиса озвучивали цифру в 10-15% - настолько адаптация дороже, но с учетом девальвации, думаю, эта цифра выросла.
Плюс есть некоторые бюрократические сложности. Как вы правильно заметили, они могут запретить вносить серьезные изменения, или какие-нибудь правила внедрить. Например, обязательное присутствие западного автора, за приезд которого нужно платить.

А насчет усилий. Ту же "Обратную стороны луны" писали по утверждению создателей чуть ли не 3 года. И это, конечно, сложнее и дороже, чем просто перевести реплики и изменить имена на русские. И поначалу BBC были не в восторге от таких коренных изменений. Фактически у Цекало получился совсем другой сериал.

Вообще, мне кажется, сейчас проще своровать по-умному. Взять какую-то фишку из одного сериала, например, маньяк, который ловит маньяков, поместить этого героя в другие обстоятельства, добавить каких-то своих проблем. Скрестить все это со стилистикой какого-то другого сериала, и получится нечто свое. И нет никаких проволочек. И потом можно самому продавать адаптации. И никто тебе слова не скажет.

Кертис 12.04.2017 14:36

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 671725)
Права принадлежат и продюсерам оригинальной истории тоже, так что захочешь ты спихнуть сериал куда-нибудь еще, придется поделиться с авторами оригинала.

А тут все забавно. Родина это американский ремейк израильского сериала. И наши купили права именно у американцев ) И сняли кальку по их сериалу.
Еще забавней было когда два канала купили один сериал. Но одна права на оригинал купила, а вторая на немецкий ремейк ) И ничего. Обе сняли.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 671725)
Вообще продюсеры до кризиса озвучивали цифру в 10-15% - настолько адаптация дороже, но с учетом девальвации, думаю, эта цифра выросла.

Смотря у кого и что покупать. Если пакетом купить права на корейские сериалы, то выйдет дороже на копейки )


Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 671725)
Например, обязательное присутствие западного автора, за приезд которого нужно платить.

Это маловероятно. Разве что автор в совершенстве владеет русским языком ) И не состоит в гильдии сценаристов Америки )



Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 671725)
А насчет усилий. Ту же "Обратную стороны луны" писали по утверждению создателей чуть ли не 3 года. И это, конечно, сложнее и дороже, чем просто перевести реплики и изменить имена на русские. И поначалу BBC были не в восторге от таких коренных изменений. Фактически у Цекало получился совсем другой сериал.

Обратную сторону Луны разве у британцев покупали? Мне казалось что у американцев, хотя могу и путать.

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 671725)
Вообще, мне кажется, сейчас проще своровать по-умному

Это как Теоритики, Филфак, Метод Фрейда и т.д.? )

Сергофан 12.04.2017 15:18

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
"ОСЛ" адаптация британского "Жизнь на Марсе" (BBC). И это, наверное, пример самой лучшей адаптации. Потом у всего тоже BBC Цекало купил "Лютера", но получилось намного хуже.

Сергофан 12.04.2017 15:21

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 671857)
Это как Теоритики, Филфак, Метод Фрейда и т.д.? )

Но это самые неудачные примеры. Пример того, как не надо делать.
Странно, что вы про "Теоретики" помните)))

Хильда 12.04.2017 16:02

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
"Мир Дикого Запада" - даже хорошие актеры не спасают. ((( С потугами на интеллектуальность и философичность, но, увы, неловкими и бесплодными. (((

Кертис 12.04.2017 21:07

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 671877)
Странно, что вы про "Теоретики" помните

Такое сложно забыть )

Фрост Уиллоу 15.05.2017 20:05

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
"Легион"

Приятные воспоминания вызывает только 4-я серия, было очень интересно и пугающе. Остальные вызвали сильное чувство скуки, поворот в середине сезона показался чересчур ожидаемым, а финал вообще не вызвал никакого желания ждать второй сезон.

Деев 15.06.2017 22:01

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Пятый сезон Побега. К большому сожалению (

Сергофан 15.06.2017 22:43

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Фрост Уиллоу (Сообщение 676568)
"Легион"

Приятные воспоминания вызывает только 4-я серия, было очень интересно и пугающе. Остальные вызвали сильное чувство скуки, поворот в середине сезона показался чересчур ожидаемым, а финал вообще не вызвал никакого желания ждать второй сезон.

Я где-то на 5 серии прервал просмотр. Не могу себя заставить досмотреть. Надо уже и честь знать. Ною Хоули, судя по всему, слишком много свободы дали, вот и решил оторваться. Я уже боюсь 3-й сезон "Фарго" смотреть.

Увамоск 16.06.2017 01:16

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Недавно просмотрел мини сериал "Деньги" по биографии известного фальшивомонетчика. В целом самый обычный сериал, однако невооружённым глазом виден один хитрый приём. Все сцены, вообще все - в очень близких ракурсах, и актёры почему-то стоят близко друг к другу, вот-вот поцелуются, чесслово, на губы друг другу смотрят. Все сцены сняты в такой интимной манере. Это и вытянуло занудную социальщину. Представьте себе все эти разговоры о деньгах, где актёры занимаются каким-то своим делом, на расстоянии друг от друга.

Перекапыватель 16.06.2017 05:07

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Увамоск (Сообщение 679639)
Все сцены, вообще все - в очень близких ракурсах, и актёры почему-то стоят близко друг к другу, вот-вот поцелуются, чесслово, на губы друг другу смотрят

Немного оффтоп: такая близость собеседников - почти как при поцелуе - такое часто в европейских сериалах, например, в нидерландской "Пенозе" постоянно, очень бросается в глаза, или в германских, скандинавских ещё... Ещё очень много касаний друг друга, поцелуев, особенно если родственники (ребёнок и родитель) или лучшие друзья. Забавная штука - менталитет, традиции/обычаи/привычки. Многие европейцы себя так ведут, очень любвеобильные, непривычно иногда это наблюдать. Но любопытно, это добавляет какой-то экзотической живости происходящему, ну и напряжение растёт, особенно если так между собой говорят два суровых бандита, лол. И смешно, и напряжённее.

Вячеслав Киреев 11.07.2017 09:06

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Смотрю сериал "Люди" (Humans),
во-первых все актёры какие-то уроды, кроме одной маленькой девочки, но у той крыша постоянно течёт. Сериал про то, что роботы хотят стать людьми, а люди - роботами. То есть, роботы начинают чувствовать всё как люди и тут же начинают заниматься сексом, но почему-то с людьми, а не друг с другом, что было бы вполне логично. Маразм дошёл до того, что одна роботиха стала лесбиянкой. Роботы радуются солнышку, листочкам, сексу, но совершенно равнодушны к гамбургеру, пиву и жареной картошке. Один шибко умный учёный запустил вирус, который поражает стандартных роботов и делает из них типа людей, вирус распространился по всему миру, но поражает роботов поштучно, в шаговой доступности от главных героев. Главные герои постепенно перестали быть такими, они просто ходят кругами и сами не понимают зачем это делают.
В общем, не надо, не смотрите эту фигню.

Михаил Бадмаев 11.07.2017 10:04

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 682521)
Смотрю сериал "Люди" (Humans),
во-первых все актёры какие-то уроды,

Ну, почему же. Эмили Беррингтон (Ниска) весьма ничего... :)

Не знаю, может быть шведский сериал был лучше этой американской адаптации. По мне, так нормальный сериал. Какого-то чрезвычайного тупняка я не заметил. Все натяжки и допущения вполне в рамках жанра. Наши сериальщики, вроде бы, даже снимают русскую адаптацию (если не передумали) - кажется первый российский опыт такого рода.

Неужели так прямо-таки уродлива Джемма Чан (Анита)??? :)

Вячеслав Киреев 11.07.2017 10:09

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 682524)
По мне, так нормальный сериал.

Несмотря на вышесказанное, я посмотрел 2 сезона.

Перекапыватель 28.07.2017 18:28

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Копилка русских говноремейков хороших западных сериалов пополнилась ремейком немецкого, а точнее американского (ремейка) "Убийства". Ну или плагиатом, точнее.

Сергофан 28.07.2017 19:19

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 684817)
Ну или плагиатом, точнее.

Это официальная адаптация, так что не плагиат. Одну серию посмотрел, пока так себе. Оригинал (датский и американский) не видел.

Кертис 28.07.2017 20:04

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 684817)
Копилка русских говноремейков хороших западных сериалов пополнилась ремейком немецкого, а точнее американского (ремейка) "Убийства". Ну или плагиатом, точнее.

Если это о "Преступлении" то
а) Не плагиат, а именно ремейк.
б) Не немецкого и даже не американского, а на основе формата “Forbrydelsen” датско-шведско-норвежского производства. Американский “The Killing” тоже на его основе снят.
Снято, практически, дословно - ракурсы, решение сцен, интерьер. Даже свет )

Перекапыватель 28.07.2017 20:08

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Кертис, видел подробный разбор, где говорят, что дословно сделали как раз как американский, а не европейский оригинал. Но лень было читать. Либо на tjournal, либо на dtf сегодня.

Кертис 28.07.2017 20:33

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 684825)
Кертис, видел подробный разбор, где говорят, что дословно сделали как раз как американский, а не европейский оригинал.

Так я и не говорю, что дословно по оригиналу. Хотя есть моменты один в один из него. С другой стороны американская версия тоже очень похожа. И актриса там симпатичней чем в остальных.
Но это не плагиат, и сериал не немецкий. Из изменений - политическая линия. Ни оригинальная ни американская нам, по понятным причинам, не подходили.

Сергофан 28.07.2017 22:33

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Канал "Россия-1" 20 серий этого сериала показал за 5 дней. Видимо, очень сильно хотел избавиться.

Иван Афонин 28.07.2017 22:52

Re: Сериалы, которые разочаровали. Часть 2
 
Моя мама на этот сериал подсела. Я, к сожалению, не особо в сюжет вник.


Текущее время: 23:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot