Re: Курилка. Часть 113
 

Я лет десять назад слушал "Наше Радио" (сейчас есть такое?). Там крутили только, так называемый, "русский рок". Я в более чем половине случаев вообще недоумевал - по каким стилистическим признакам та или иная композиция (или - та или иная группа) отнесена к рок-музыке??? Там было всё, что угодно, но только не рок.

Re: Курилка. Часть 113
 

Михаил Бадмаев, А это давний спор на счет Русского рока - что есть рок, прежде всего? Музыка? Или тексты?

Re: Курилка. Часть 113
 

Михаил Бадмаев, если в конце 80-х - начале 90-х рок был частью молодёжной культуры, выросшей из подполья, и самого понятия попса ещё не было. То сейчас что такое рок и может ли он быть в 21 веке?

10 лет назад Наше радио крутило не только рок-музыку, но и просто неформатную. Сейчас не знаю, давно не слушала.

Re: Курилка. Часть 113
 

Старик пустился в пляс? Не верю.
Обсирал свой - свой народ? Не слышал.

Боря Моисеев, говорят, вообще гомосек, но песни у него есть трогательные, хорошие.

Черный бархат от дождя промок
Но бродягам помогает Бог

И с Гурченко у них был щедевр.
"Он уехал, он уехал в Петербург
А приехал, а приехал в Ленинград.
Я не буду целовать холодных рук".

Мне на Боре не жениться. И Макаревича в Президенты мне не надо. Я про их песни, если что. Если кто не понял.
Про песни.

Re: Курилка. Часть 113
 

Спросите чего попроще... :)

Re: Курилка. Часть 113
 

адекватор, Вы мне мой Питер не трогайте!!!! Порву, как Тузик грелку!!! Это город городов, город-мистика, Русский Амстердам при Петруше и Русский Лондон при Саше :)

Re: Курилка. Часть 113
 

Да, если это тяжёлый металл, то понято - это рок. И он никуда не денется. Не знаю, правда о чём сейчас поют металлисты=)) Да и не только, любые рок-музыкаты? Против чего сейчас можно протестовать? И можно ли? =)

Re: Курилка. Часть 113
 

Русских императоров Петрушей и Сашей называть? Это что же вы так?=)

Re: Курилка. Часть 113
 

Что мне там может понравиться, если там совсем ничто, никак и ни о чём?
Типа - ребята, сегодня я расскажу вам про столб. Вот вижу, стоит за окном. Его покрасили. Потом закрасили. Потом повесили на него флаг. Видимо, это борьба с русским миром. А вот гляди, гляди, покажи крупным планом - дырка на дороге. Ага! Видите какие плохие на Украине дороги! Только на Украине после майдана такие плохие дороги!
Кто дебил - кто это смотрит, поклонники фанаты и распространители этих монологов "что вижу, то пою"? Или кто.

Re: Курилка. Часть 113
 

Надия, А я, во-первых, социалист, а, во-вторых, они не Святые и это по-доброму :)

Re: Курилка. Часть 113
 

Я вам даже свой Питер не трогаю.
Вы о чём вообще-то. Я о песне Бориса Моисеева и Людмилы Гурченко.
Он уехал в Петербург, а приехал в Ленинград.
Долго ехал.

Re: Курилка. Часть 113
 

У любви как у пташки крылья её совсем нельзя поймать....

Re: Курилка. Часть 113
 

адекватор, Я понимаю :) Это я вам на будущее... Ибо, Питер - это воинствующий урбанизм, а вы - воинствующий крестьянин... Так и норовите пырнуть город вилами в бок :)

Re: Курилка. Часть 113
 

Напомните пожалуйста, почему он ваш?

Re: Курилка. Часть 113
 

Вячеслав Киреев, Потому что, я там родился, например.

Re: Курилка. Часть 113
 

Да все матерятся, когда неофициально. Другое дело, когда на этом, и только лишь, строится вся "привлекательность".
Например "Ленинград", для меня это трэш. И особого удовольствия от их музыки я не испытываю. А вот когда настроение бунтарское - самое то. Вот это и есть то, что называется протестом, вызовом. Когда всё достало и хочется просто назвать вещи своими именами, похулиганить.
У "Ленинграда" очень много иронии, при этом они не позиционируют себя какими-то вольнодумцами, правдорубами, противостоящими узурпатору или ненавистной власти и режиму. Поэтому им веришь. Потому что уже лет тридцать, как не нужно иметь ни капли смелости, чтобы ругать власть или петь про горькую жисть, а-ля "кому на Руси жить хорошо". Зато можно сколотить скандально примитивный шумный имидж и на этом рубить бабло.
"Ленинград" - это другое. Это закос под гопников, которые просто поют о том, что видят вокруг. И это реальный плевок в гламур и понты. А об этом без мата не очень получается. Ведь вся эта гламурная дрянь матерится ещё как, но изображают из себя культурную богему. Ленинград - это по-сути, отражение изнанки гламура. Именно плевок во-от туда.

А эти все выпердыши которые матерятся только потому что это нельзя вроде как, и вот, мол, какие он и смелые - это же фуфло. А послушаешь тексты - убогие, безграмотные, примитивные и тупые, но обязательно с претензией на крутость.

Ленинград. Без мата. Жалостная. :)

Re: Курилка. Часть 113
 

Ах, вот оно что. Понятно.

Re: Курилка. Часть 113
 

Надия, вот, о русском роке и не только:

Re: Курилка. Часть 113
 

Так и "Сектор газа" тоже самое - русско-народно-подзаборный акын=)).

Не понимаю как может нравится "Ленинград", особенно в женском исполнении.

Re: Курилка. Часть 113
 

Имеющий уши да услышит. Если захочет. Но это точно не про вас. Хотя, в одном вы, пожалуй, правы. Не мог Андрюха обгадить свою страну и народ, по одной простой причине. Ни того, ни другого у него нет)) Карман широкий, это да.

Re: Курилка. Часть 113
 

Я, кстати, так и не понял, что же такое рок. И никогда не понимал. Пытался, читал там что-то. Ощущение, кто каждый автор статьи о роке вкладывает какое-то своё понятие в это слово. Я даже явлением назвать не могу, потому что не понимаю сути и смысла этого слова. Для меня это даже не термин. Просто непонятно что. Что-то вроде пароля:
- Ты че, попсу слушаешь?
- Не, рок!
- Свой пацан...
И пошли слушать "Масковый лай". Ну, там солист в перчатках в заклёпками - рокер же ж, не иначе!

Вот реально, ищешь информацию - десятки тысяч знаков о блюзе, негритянской музыке, твисте и рок-н-роле, панке и прочая чешуя, расплывчатые рассуждения о стиле жизни, обо всём понемногу, но конкретно и внятно - ни-че-го. Понты - одним словом. :)

Re: Курилка. Часть 113
 

Не совсем. В смысле это не совсем относится к "Ленинграду".

Тут суть лежит в иной плоскости. Вот если человеку нравится бить других - это больной человек. Плевать кому-то в лицо не может нравиться нормальному человеку, как и давать пощёчину. Но иногда эти действия оправданы и даже необходимы. Так и с "Ленинградом". Это как бы не в плоскости "нравится-не нравится". Это из разряда пощёчины.

А вот всякие секторы газа - тут примитивная гопота. Ну представьте песню Ленинграда о дембелях. Наверняка там была бы гора иронии и сарказма. А что у Сектора газа - "Домой, пора домой" - голимая примитивщина для гопоты.

Re: Курилка. Часть 113
 

Для понимания разницы:
СГ: Бабы покупают шмотки, суки тратят наши бабки, когда ты брюликами подавишься б-ть, сумочку купила задорого, тупая курица, ла-ла-ла
"Л-д": можно послушать выше. Это уже не просто сложение чего-то в стишок, а творчески переработанная мысль. В этом принципиальная разница.

Re: Курилка. Часть 113
 

Музыкальная пауза.

Re: Курилка. Часть 113
 

Если вы на слух не отличаете, то и не стоит заморачиваться. Есть зарубежная попса, которая поинтереснее будет, чем некоторые отечественные рокеры.

Re: Курилка. Часть 113
 

Слух у меня отличный. Я просто не понимаю, что именно выслушивать нужно.

То есть признак рока - интересность? :)


Вот помните знаменитый танец из "Криминального чтива"? Чак Берри. Ну и что это рок? А "Кисс" - это рок? А "Gerry & The Pacemakers"? А "Металлика"? "Джудас прист" - рок? А "Тебя там встретит огнегрвый лев"? А слащавый Элвис Пресли?

Теперь вот слушаю отечественного рокера - оказывается раз продаётся - не рок! Рок, это когда в подвалах, на съёмных кваритрах и т.п. То есть всё вышеперечисленное - не рок.
И что ш там выслушивать тогда "на слух"?:doubt:

Re: Курилка. Часть 113
 

Кирилл Юдин, Я не спора ради... Тем более, я не музыкант... Но, музыканты говорили мне, про некую роковую гармонию, то есть, если мелодия развивается в ней - это рок, в смысле музыки. Но, воть Русский рок, это, прежде всего, тексты, а не музыка. Музыка, часто, на трех аккордах, как у Высоцкого...

А на счет Металлики и всего остального... Так, у рока куча жанров есть...

Re: Курилка. Часть 113
 

Кстати, да. И это даже, как бы, что-то объясняет.

Re: Курилка. Часть 113
 

Фолкпанкрок

Re: Курилка. Часть 113
 

Это не только в музыке. На литфоруме Эксмо как-то насчитали больше десяти видов фентези. В изобразительном искусстве - сэр Сергей выкладывал "как отличить - с дюжину подвидов "авангарда".
Человеку западной цивилизации свойственно разложить все по полкам и приклеить точные ярлыки.
Но с творчеством это прокатывает плохо. Реализм плавно переходит в сюрреализм, рок в диско, авангард в классику и так далее.
Нет в любом творчестве четких строгих границ "чистого жанра". И в кино тоже.
И - как сказал Егор Летов - то, что непонятно и без ярлыка - страшно для власти.
Пассионарность есть, названия - нет. Пассионарность есть, но вне всяких рамок, контроля и вне всякой системы - это страшно для них.
Что-то загадочное и непонятное наползает неизвестно откуда и будоражит, поднимает массы... Без названия...

Re: Курилка. Часть 113
 

))) интересность

Я не сильна в терминах, муз образования не имею. Когда вы слышите мотивчик из песни "он уехал прочь на ночной электричке, с горя закурить да промокли все спички" - это попса. А когда слышите "а если тебе не по сердцу мой путь, выбери свой или выбери с кем, а мне по барабану вся эта муть, я не червонец, чтобы нравится всем" - это рок.

Re: Курилка. Часть 113
 

Говорят, Россию в 1917 ом подняла "Дубинушка" Шаляпина.

Re: Курилка. Часть 113
 

Михаил Бадмаев, Ну, воть, как бэ, и есть двек основные концепции, у нас, во всяком случае - первая - рок, это, прежде всего, музыка, построенная по определенным принципам, вторая - рок, это тексты...

То есть, для текстуалистов - "Скорпионс" - попса, а для аудиолистов - большинство Русского рока - авторская песня.

Re: Курилка. Часть 113
 

А сэр Сергей так вообще фанат всяческих ярлыков. Он если на приклеит названия, нервничает. Человек западной цивилизации.
Он, дело прошлое, и на меня с дюжину ярлыков лепил.
Все отвалились.
Как по вашему, бардовская песня "Под небом голубым есть город золотой" - это рок? Вол исполненный очей. И с ним еще какой-то мутант.

Re: Курилка. Часть 113
 

Ну, рок, это такое живое явление, которое в две концепции не уложишь... Кроме текста и музыки ещё есть мировоззрение, образ мыслей, образ жизни, исторический и культурологический контекст и прочее...

Вот, например, полная грязных, циничных откровений книга Легса Макнила и Джиллиана Маккейна "Прoшу, убей меня" (Подлинная история панк-рока в рассказах участников) - даёт кое-какое представление о том, что такое рок-н-ролл, в частности, конца 60-х - начала 70-х... Но, о музыке там ни слова. В основном про то, кто на чём сидел, кто с кем спал, а также, кто как пил, блевал, срал, умирал и т.д.

Re: Курилка. Часть 113
 

А Украину в 2013-м "ще не вмерла" и "никогда не будем братьями" :happy: Вы хоть иногда себя слышите?

Re: Курилка. Часть 113
 

адекватор, Огнегривый Лев, и т.д. Это христианская Евангельская символика!!!!

И дело не в ярлыках... Я систематизировать люблю :)

Re: Курилка. Часть 113
 

Вот и кончилось лето...

Re: Курилка. Часть 113
 

Элина, был такой король рок-н-ролла...

А ну-ка все, щёлкайте пальцами.
А ну-ка все, вдохните поглубже
И повторяйте за мной:
Я люблю свою малышку
Я люблю свою малышку
Хэй-хэй-хэй и моя малышка любит меня. - бесспорно это рок.

А есть ещё поп-рок. Вроде как рок. А вроде как и поп.

Re: Курилка. Часть 113
 

Херня это. Продукт творческого пищеварения, УГ.