Re: Курилка. Часть 155
 

Это чистая клевета в мой адрес.
Я писал о том, что в критичный решающий момент осенью-зимой 1941 Москву спасли дивизии сибиряков, переброшенные из-за Урала по имперскому Транссибу. Без этой царской колеи долго бы идти пешком.
Все солдаты-сибиряки были одеты в белые полушубки. Не знаю, возможно монгольского производства. Сибиряки не боятся морозов, которые тогда стояли, и были хорошо одеты. Свежие дивизии поступили под начало великого полководца Георгия Жукова, и столица была спасена.
Среди сибиряков было много переселенцев по программе Столыпина. Сибирь спасла их сталинских репрессий, они мало пострадали от режима.
По Трансибу проходила вся эвакуация промышленности на Урал и за Урал. По нему же шло снабжение фронта.
Без имперского Трансиба ВОВ было не выиграть, это факт.

Re: Курилка. Часть 155
 

кирчу,
Не буду больше... Но достал он, просто, своими гнусными выбросами в атмосферу... Не стерпел...

Re: Курилка. Часть 155
 

адекватор,
Курилка. Часть 138 пост № 440

http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=440

Курилка. Часть 138 пост № 445


http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=445

И, ведь, не исправить уже... Не стереть... Да, адекватор?

:happy: :happy: :happy:

Re: Курилка. Часть 155
 

Благодарю Вас за внимательное отношение к моим скромным исследованиям. Но где здесь:
??? И в чем оскорбление?
кстати, факт. Танки вермахта под Москвой не заводились в сильные морозы.
А солдаты вермахта были одеты в легкие демисезонные шинели.

Re: Курилка. Часть 155
 

адекватор,
Лжец и предатель. Геббельсовец...

Вы оскорбляете память предков!!! Христопродавец!!!!

Вы повторяете ложь Министерства пропаганды 3-нго Рейха...

Вы - нацистский прихвостень, проклятый лжец и предатель!!!

Re: Курилка. Часть 155
 

Сэр Сергей! Вы же обещали!!

Re: Курилка. Часть 155
 

Товарищ сэр, большевик и христианин.
Танки в сильный мороз не заводились не по причине пропаганды, гебельсовой или чьей. А по причине сильных морозов. Точной технической причины пока не могу сказать. Возможно, замерзал водяной конденсат в топливопроводах. Возможно, использовалось т.н. "летнее топливо", по аналогии с современной зимней и летней солярой.
Возможно, замерзало масло в картере, редукторах и коробках, и стартер не мог провернуть коленвал.
Про танки Гудериана точно знаю, что не заводились в тот момент времени. Прочий транспорт вермахта - не знаю.

Re: Курилка. Часть 155
 

кирчу,
Всё!!! Преуращаю!!! А то проклятый лжец и предатель никогда не угомонится...

Re: Курилка. Часть 155
 

Для вас - всегда пожалуйста! :)
Вложение 18671 Вложение 18672

Re: Курилка. Часть 155
 

Действительно, что за дела?

Смотрите, он пляшет как безумный. Тарантул укусил его. :devil:

Ещё сэр называется..

Re: Курилка. Часть 155
 

Шекспировские страсти )))

Re: Курилка. Часть 155
 

Потрясающе! Еще раз поздравляю!

Re: Курилка. Часть 155
 

Так и пёрли на Москву незаведёнными...

Re: Курилка. Часть 155
 

Кому интересно - серьезный источник.Зима 1941-42.
http://d.120-bal.ru/voennoe/21878/index.html
советские войска обязаны были реализовывать отданный И.В. Сталиным приказ от 17 ноября 1941 г., который предусматривал разрушение населённых пунктов в тылу немцев на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог для того, чтобы лишить врага тёплых убежищ. Строительство же полевых землянок и блиндажей оказалось весьма проблематичным, поскольку земля промёрзла на глубину 1-1,5 м и пользоваться шанцевым инструментом было крайне затруднительно.
во второй половине ноября среднесуточная температура опустилась до минус 10-14°С а в декабре доходила до минус 28-30°С и даже ниже в отдельные дни. Порой понижение температуры было просто обвальным. Например, во второй половине дня 27 ноября 1941 г. за два часа температура упала до 40º ниже нуля [5, 115-c]. В тот же день начальник Генерального штаба сухопутных войск вермахта генерал-полковник Ф. Гальдер в своём дневнике с тревогой констатировал: «Наши войска накануне полного истощения материальных и людских сил. Мы стоим перед угрозой суровой зимы» [2, 472-с.].

В первую очередь холода ударили по вражеской пехоте. Немецкие пехотинцы в подавляющем большинстве всё ещё оставались в летнем обмундировании из хлопчатобумажной ткани истрёпанном и изношенном в ходе летне-осенних боёв. Поэтому даже относительно умеренные морозы приводили к потерям личного состава. Например, в 112-й пехотной дивизии к середине ноября 1941 г. в каждом из полков потери составили не менее 400 человек обмороженных [1,
и т.д.

Re: Курилка. Часть 155
 

Нашёл техническую причину:
"""Танки автотранспорт самолёты тоже оказались малоприспособленными к эксплуатации в условиях холодов. Прежде всего, это было обусловлено тем что из-за дефицита нефтепродуктов немцы широко использовали синтетический бензин. В нём в качестве присадки для повышения октанового числа присутствовал бензол. Но в чистом виде бензол начинает кристаллизоваться уже при +55°С. Поэтому основные сорта германского бензина при температурах ниже 10-15 градусов становились непригодными к использованию. Кроме того холодная погода приводила к повышенному перерасходу горючего. Одной заправки вместо расчётных 100 км на практике хватало только на 35-40 км. Топливо в потребных количествах просто-напросто не успевали подвозить""".http://d.120-bal.ru/voennoe/21878/index.html

Re: Курилка. Часть 155
 

Не перестаю удивляться тому, с какой лёгкостью пид...сы топчутся по памяти миллионов тех, кто защищал страну в тяжелейшее и страшное время. С упоением мусоля самые дебильные и давно разоблачённые мифы и враньё. И при этом бьются в истериках, стоит кому-то чуть затронуть их "святыни" - те же репрессии, кумиров-диссидентов, события 91-го и тд. Пипец быдло, ну просто на всю голову отбитые истерички-шизоиды :doubt:

Re: Курилка. Часть 155
 

Крысэр. Угадай, кто в этом диалоге дебила?
1 участник:"В России зимой сильные морозы, что создает проблемы в эксплуатации неподготовленной техники".
2 участник: "Вы оскорбляете и топчете память!!".

Re: Курилка. Часть 155
 

Просто оставлю это здесь. Вот из таких источников черпают свои "знания" фантоцики и адекваторы.
https://colonelcassad.livejournal.co..._medium=social

Re: Курилка. Часть 155
 

"Волки ходили за нами, собирались стаями, рыси сидели на каждом дереве и ели людей, которые кричали в лесу"

Она перепутала - рыси ходили стаями, а волки сидели на деревьях - в ужасном гулаге была своя атмосфера :happy:

Re: Курилка. Часть 155
 

Да, супер.:heart:

Re: Курилка. Часть 155
 

Да, вещи с большим коммерческим потенциалом. Возможно, они смогут отпугивать от плантаций не только птиц, но и насекомых вредителей: крестоцветных блошек, луговых мотыльков, капустных и луковых мух и моль, колорадского жука, трипсов и прочих мразей.
Спрос на маски тогда будет бешеным, но их обязательно нужно патентовать!

Re: Курилка. Часть 155
 

Адекватор, ваше мнение насчет массовой гибели пчел ? Есть проблема ? стоит запасаться продуктами ?

Re: Курилка. Часть 155
 

Мне неизвестно достоверно влияние на пчел эл.магнитного излучения от вышек сот. связи, эта гипотеза изучается с-ми.
100% гибель пчел связана с массовым применением на культур. плантациях инсектицидов. Также возможна гибель из-за гербицидов, пестицидов и фунгицидов.
без их применения современная большая агроиндустрия невозможна.
Кроме того, у пчел всю эволюцию бывали свои проблемы в виде болезней.
1. Пчел лучше разводить в районах вдали от агроиндустрии. В удаленных районах.
2.Не все растения требуют опыления насекомыми.
3. Не все опыляемые растения требуют опыления именно пчелами. Опылить цвет могут даже нас.вредители и любые другие. например, осы (вредно-полезное насекомое) плодятся сами.
У некоторых видов растений возможно искусственное опыление.
Опасность мирового голода или полуголода есть всегда. И связано это не только с пчелами.

Re: Курилка. Часть 155
 

На всю жизнь не запасешься. Хотя у советских и постсоветских людей, помнящих соцрай, всегда стояли мешками сахар, мука, крупы и т.д.

Re: Курилка. Часть 155
 

Представь:

Тысячи немецких танков не могут завестись. Миллионы солдат не могут вылезти из сугробов, чтобы не замерзнуть в своей летней одежонке.

При этом миллионы советских солдат сидят и ждут, пока бедненькие немцы не решат свои проблемы.

Да их таких даже партизаны могли бы на шашлык волкам порубить.

Бред? Бред. Что заставляет тебя нести его?

Но мне понравилось про спасших Москву сибиряков в белых шубках, понаехавших по царской железной дороге. :)

Re: Курилка. Часть 155
 

Расскажи это тем, у кого в 2019-м дома из еды пакетик макарон, а до (жалкой) получки еще неделя.

Это бездельники, жалеть их смысла нет, но в совдепии даже такие бездельники хранили дома еду мешками, от нефиг делать. А не бездельники вообще не парились.

Re: Курилка. Часть 155
 

Извините. Но бред это ваша картинка:

Они не сидели в сугробах, а рвались к Москве и ближайших населенным пунктам ещё отчаяннее, чтобы попасть в Тепло.
Вы не знаете, что такое Тепло, когда ты зимой на открытой природе?
Я примерно знаю. Потому что 6 лет отработал каменщиком на свежем воздухе, в том числе и в Сибири.
Человек на экстремальном холоде при переохлаждении впадает в полуступор, работает и движется как зомби-автомат. Вперед к цели, к теплу, как робот. Цель у рабочих - конец рабочего дня. У солдат - захват теплого помещения.

Re: Курилка. Часть 155
 

Сколько часов длилась Битва за Москву? :)

Для этих зомби, без механизированной поддержки, даже МС-1 стал бы непреодолимой преградой.

Немцы стремились к теплу преисподней? А все говорит о том, что они убивали столько же красноармейцев, сколько и те их.

Немцы были злодеями, а не дебилами и зомби. Движок поутру не заводится? Значит нужно ночью прогревать. Одеженка не по погоде? Можно шмоток у русских крестьян и убитых солдат надыбать, пока не придут посылки из дома, где весь немецкий народ отправлял на фронт теплые вещи.

Re: Курилка. Часть 155
 

У меня был источник, которые сэр Сергей любит и называет "тетя Клава рассказала".
Это не тетя Клава. Николай Сергеевич, Царствие ему Небесное, под Москву попал осень 1941, сразу после 18 лет.
И за сибиряков он говорил, что без них да, Москве капут. И за героизм наших солдат.
Не успели закричать "у"..., рвануло и полетели ошметки тел.
"В избу натащить соломы, зарыться в неё вповалку и согреться".
Это война.

Re: Курилка. Часть 155
 

источник изучите, на который ссылку давал выше. Если хотите серьезно разобраться.
Чем прогревать, когда топливо с бензолом непригодно уже при +5, тем более при минус 10.
немецкий народ не мог отправлять на фронт теплые вещи, потому что у немецкого народа их не было и нет ввиду теплого климата.
почитайте источник по моей ссылке выше . автор - непредвзятый объективный исследователь, без пропаганд в тут или иную сторону, настоящий историк.

Re: Курилка. Часть 155
 

Сдается мне, что это какое-то психическое расстройство, возможно на фоне умственной отсталости. Подробности стоит уточнять у специалиста по месту регистрации, а лучше в ведущем краевом учреждении.

Николай Сергеевич может быть и под ручку с богом сейчас ходит (а скорее тихо-мирно лежит в земле), но его слова никак не могут перечеркнуть все, что мы знаем о ВОВ.

Ткни, где там говорится о % танков, которые стояли намертво, вместо того, чтобы воевать.

20 декабря 1941 г. Геббельс обратился к населению Германии с просьбой собрать тёплые вещи для солдат на Восточном фронте

+1 к совету посетить специалиста. Ты видишь то, что тебе хочется, а не то, что есть на самом деле. Даже в статье.

Re: Курилка. Часть 155
 

Поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
Вещи-то посылали. Легкие, для нашей осени-весны.
А я вам предлагаю идти в том самом направлении. Именно туда. Организованной группой, под руководством модератора форума.

Re: Курилка. Часть 155
 

Сколько миллионов доблестных воинов вермахта к 20 декабрю гнили в земле?

Одежду можно носить слоями. Так делают русские, включая сибиряков. Так делали фрицы, что есть научный факт. Фрицы ведь тоже люди, по сути своей.

Но ведь не мы противоречим современной науке.

Re: Курилка. Часть 155
 

Немцы адаптировались довольно быстро. Внесли корректировки в тыловое снабжение и т.д. Их блиндажи в дальнейшем были как капитальные сооружения и т.д.
Речь о том, что первая зима их застала врасплох и повергла в шок. Они планировали в ноябре быть в Москве и на зимнюю войну не рассчитывали в принципе.
Спор становится ни о чем.
Я готовил к изданию книгу "Война крупным планом" липецкого фронтового фотокора Ивана Нарциссова. Фото из его архива есть на этом форуме в ветке "19941-45 их глазами", открытой Веселым Разгильдяем. Готовил и текст Нарциссова к этой книге. Это уникальные воспоминания, не опубликованные более нигде, как в 1 издании и 2 переиздании этой книги в Липецке.
Нарциссов писал о том, что в лесах находили горы трупов немецких солдат без ранений. Замерзших. Есть фото такой кучи трупов. По моему, даже на форуме в ветке 41-45. У меня в архиве так точно есть.

Re: Курилка. Часть 155
 

Вы думаете, по полям сражений ходили работники статуправлений и подсчитывали, сколько моточасов простаивает каждая единица техники именно по причине морозов? В процентах к.
ну-ну. Влияние современной бюрократии и тяги к полному контролю над всем.

Re: Курилка. Часть 155
 

Как из этого можно сделать вывод, что они воевали, как полуходячие зомби, а их танки не воевали вовсе?

Какой % от армии вермахта? ЕМНИП, за все время порядка 100 тыщ, из миллионов. От болезней наверняка больше сдохло.

Судя по твоим словам, в морозы почти 100% немецких танков стояли. Причем при морозах, которые в средней полосе чуть не каждый день.

А наука история утверждает, что немецкая броня во вполне себе адекватном составе убивала русских, круглый год. Вроде был один бой, когда сильные морозы впервые вдарили, и танки встали - но это был лишь один бой.

Re: Курилка. Часть 155
 

Цитата из источника: Зимой 1941-1942 гг. до 40% германских солдат на передовой страдали от обморожения ног [5, 115-с.]. Сильное же обморожение опасно тем что может развиться гангрена что в итоге приводит к вынужденной ампутации конечностей. Дополнительные проблемы создавала снежная слепота, связанная с временной потерей зрения.

Не надо договаривать за меня, чего я не говорил. Изучайте источник.
http://d.120-bal.ru/voennoe/21878/index.html
никак не антисоветский. Цитата: "Но Гитлер и его генералы недооценили боевой потенциал мужество и героизм советских солдат."

Re: Курилка. Часть 155
 

Немецкие солдаты умирали от холода, после чего прибывала команда складывальщиков трупов в кучи и делала из мёртвых тел горы...

Re: Курилка. Часть 155
 

Отрывочек из книги Ивана Нарциссова "Война крупным планом".
Вам повезло. уникальный текст.
"В одной избе дымился на столе завтрак немцев. Вот как поспешно они удирали. В другом селе женщина рассказывала мне, как всего час назад немец с отмороженным носом и обезумевшими глазами плясал в хате, приговаривая: «Нам, матка, капут, капут!» Женщина и плакала, и смеялась, вспоминая своего непрошеного постояльца, неврастеника-плясуна. Видимо зрелище было занятное. Но у меня перед глазами другое было: огромное снежное поле, солнце слепит глаза, пахнет гарью, бензином. По бесконечным подмосковным снегам движутся наши танки, за ними пехота, все наши воины одеты в самое добротное, в маскировочных белых халатах. Поистине, русский мороз бодрит. И все мы довольны успехом наступления. А навстречу нам – пленные немецкие солдаты и офицеры. Кто в чем. Один натянул на серо-зеленую шинель женскую кофту, другой поверх сапог накрутил жгуты из соломы. И ни у кого из нет самодовольной улыбки победителей. Я всматриваюсь в лица врагов. О чем думает молодой долговязый немец? Может его сапоги топтали виноградники Франции, или утопали в песках Африки. Теперь он покорно топает в унылой колонне и скоро увидит Москву, в которую он так стремился. Через мои руки тогда прошло много неотправленных писем: в большинстве из них чувствовались паника, уныние. И хотя напрямую пока не говорилось о поражении, чувствовался упадок сил. Авторы словно бы говорили: тут нам конец.
Мы, советские воины, утолили свою жажду первым глотком большой победы. Мы чувствовали, что можем бить врага, врага сильного, жестокого, коварного.
Мы шли все дальше на запад."
Иван Нарциссов.

Re: Курилка. Часть 155
 

Из этого следует, что у до 40% немецких солдат мерзли ноги. У меня подобное бывало за последние лет 25 моей памяти наверное каждую зиму, да не раз - ничего, не помер, и даже на мою способность убивать это бы не повлияло.

Ты утверждал, что немецкие танки стояли замерзшие, что повлияло (помимо летней одежды и каких-то сибиряков в белых шубках) на исход войны. Не этот источник, а ты.

Ты не заметил, что он противоречит твоему заявлению о замерзающих фрицах?