Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Азиатское кино и дорамопром (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6858)

Хильда 22.10.2021 12:53

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 760900)
Я не смотрю с сабами.

Тогда плохо, потому что азиатов вообще надо смотреть только с сабами + нет приличных групп, которые бы занимались озвучкой, в общем, я смотрю с озвучкой только если уж совсем припрет - т.е. когда сабов нет совсем.

хочется 22.10.2021 21:37

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760894)
Вы же сами почитали статью, на которую ссылаетесь в вики, посмотрели графики? Увидели, что речь не о стариках, в основном? Или просто ляпнули, чтобы ляпнуть?

Я же дал ссылку на график.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760894)
Уже несколько раз объяснили и показали.

В реальном сериале нет. В шизофреническом его видении может быть.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760894)
Какая незадача, именно этот типок и хочет ее пару сцен спустя изнасиловать. Может, вам надо было все-таки смотреть сериал? Ну или не смотреть, если совсем не можется, и честно в этом признаться. Зачем вы врете самому себе?

Я же пересмотрел вчера эту минутную сцену, вдруг пропустил какую-то зачетную корейскую невербалику. Нет, не пропустил. В сцене ни грамма сексуального.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760894)
Сериал не состоит только из этого эпизода. Потом это тело не один раз будет фигурировать, а в этом эпизоде его показывают в первый раз. О чем я вам и пишу - представление помощника и создание у зрителя ложного впечатления о дуэте. А вы как баран уперлись в вербальный уровень.

Показывание пару секунд - это представление персонажа, которого зритель должен запомнить? Ну-ну.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760894)
По шкале комы Глазго там явно не 15 пунктов, так что не сознание, а оглушение.

При этом понимала, что происходит, оказала сопротивление, взяла осколок, внятно говорила, круто порезала обоих.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760894)
Ох блин, да недавние (относительно недавние) скандалы в Корее, когда там целый синдикат вскрылся, который подобным промышлял, там еще много селебов оказалось замешанными среди клиентов, жаждущих изнасилования. И вообще - вас в гугле забанили? Нате вам случай из Америки. Не понимаю, зачем вы в очередном очевидном случае упираетесь?

Подобные значит при свидетелях, а не с трусливым усыплением.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760894)
Крупнейший азиатский. ))) Если для вас закрытый - сочувствую, но ничем помочь не могу, инвайтов нема. Но можете попробовать задонатить, они на это иногда тоже ведутся.

Я ж не фанатик кейпопа, зачем мне этот трекер. А вот на других пираты не торопятся эту хрень выкладывать.

И MVO делать. Посмотрел - Нетфликс не удосужился русский дубляж сделать.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760894)
Что такое "изнасилование в открытую" не понимаю.

Вот такое и значит в открытую.



Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 760897)
Ничего, что график за 2012й год? С тех пор ситуация изменилась, там же пишут

attempt suicide or suffer self-inflicted injuries

Это не самоубийства. Странно было бы, будь они у маленьких детей.


Ну и самое простое:


https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y_suicide_rate
2019

Russia * 21.6
South Korea * 21.2

хочется 22.10.2021 21:41

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760901)
Тогда плохо, потому что азиатов вообще надо смотреть только с сабами + нет приличных групп, которые бы занимались озвучкой

Это у фанатиков так принято. Нормальные же люди смотрят дубляж или MVO.

Кертис 22.10.2021 21:47

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760945)
Ну и самое простое

Вы сравнивайте Корею со странами региона или одинаковыми по экономическому развитию. Хотя экономика еще не все, судя по списку в Украине самоубийств сильно меньше чем в России. Что странно.

Кертис 22.10.2021 21:50

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760947)
Это у фанатиков так принято. Нормальные же люди смотрят дубляж или MVO

Абсолютно согласен. Я смотрю чтобы расслабиться, а не напрягать глаза и втыкать в экран, боясь пропустить хоть слово. Вот когда язык знаешь, но не в совершенстве, тогда с сабами можно (у меня так знакомые американские фильмы смотрят). Но и то 0 под настроение. Если решил глянуть что-то под пивко-водочку, лучше на знакомом языке.
Сабы для фанатов с хорошим зрением )

Хильда 22.10.2021 22:17

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760945)
Я же дал ссылку на график.

Нате вам другой график из этой же статьи:
https://upload.wikimedia.org/wikiped..._Korea.svg.png

Хильда 22.10.2021 22:50

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760945)
В реальном сериале нет.

Ну если вы ничего не поняли, то кто вам доктор?

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760945)
Я же пересмотрел вчера эту минутную сцену, вдруг пропустил какую-то зачетную корейскую невербалику. Нет, не пропустил. В сцене ни грамма сексуального.

Вы на каком-то супермаленьком экране смотрите, что ли? Даже на обычном мониторе видно, что Канчэ сделал стойку, как говорится, а уж на нормальном телике это вообще однозначно, даже движения языком (типа облизывания, оттопыривания щеки) видно. Тут ничего нет специфически корейского, обычный пролетарский подкат.


39:36 Канчэ подходит к ГГне сзади-справа с весьма оценивающим взглядом, высунув язык типа в предвкушении.
Примерно 40:30 Канчэ тянется к ГГне и к ее сумке, типа с готовностью помочь. ГГня отшатывается. Канчэ поворачивается лицом к зрителю, мимика вполне себе говорящая безо всяких слов.
Потом он ей какое-то время втирает про ее будущие обязанности в этой качалке, которые раньше были его обязанностями - в течение двух лет, потому что он был тут самым младшим (да, в Корее жуткая дедовщина по возрасту). Говоря всё это, Канчэ продолжает скалиться и глазки у него горят. Потом он говорит про отель и что именно туда и надо стремиться, именно там ты по-настоящему член организации, и что он туда точно попадет. Глазки по-прежнему горят и оценивают, рот скалится, он пытается завязать с ней отношения поближе уже на вербальном уровне "а ты почему здесь, ты же девушка".
ГГня хотя и отвечает на его вопрос "потому что я хочу быть сильной", но выглядит совершенно иначе, закрыто, Канчэ ее не интересует и даже раздражает. Он продолжает скалиться и рассматривать ее, она по-прежнему хмурая и закрытая.
Примерно в 41:24 Канчэ говорит "ясно" / "желаю удачи!" и выходит, не переставая скалиться.

хочется 22.10.2021 22:53

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760958)
Нате вам другой график из этой же статьи:

К предмету разговора эти % отношения не имеют.

хочется 22.10.2021 23:05

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760964)
39:36 Канчэ подходит к ГГне сзади-справа с весьма оценивающим взглядом, высунув язык типа в предвкушении.

Это другая сцена. Но от него тоже ничего сексуального, лишь защита.


За секунды до этого он сказал: "она новый член, а не снек", в ответ на реплику жирного, что надо ее съесть, раз она девочка.



Движение языком показывает, что он псих.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760964)
Примерно 40:30 Канчэ тянется к ГГне и к ее сумке, типа с готовностью помочь. ГГня отшатывается. Канчэ поворачивается лицом к зрителю, мимика вполне себе говорящая безо всяких слов.

Почему типа? Ничего сексуального в этой попытке взять у нее здоровенную сумку нет.


Язык - это его фишка. Наверняка даже актера, а не в сценарии прописана.



Сразу же начинает говорить, в восторге, что он теперь не самый маленький, и отправляется выше.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760964)
Глазки по-прежнему горят и оценивают, рот скалится, он пытается завязать с ней отношения поближе уже на вербальном уровне "а ты почему здесь, ты же девушка".

Он с издевкой на нее смотрит и спрашивает это. С издевки сцена и началась.


Секса в сцене нет ни капли.

Хильда 22.10.2021 23:20

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760945)
Показывание пару секунд - это представление персонажа, которого зритель должен запомнить? Ну-ну.

Минуту примерно. В следующий раз его показывают примерно на 44:00, т.е. буквально четыре минуты спустя, для закрепления результата. 44:36 фокус на Канчэ и помощнике, потом окружающие расходятся, фокус на помощнике, примерно секунд 7-8.

То есть, если вы смотрите сериал, то к этому моменту, то есть всего минут за 5-6, как минимум Канчэ и помощник из общей толпы бандюганов выделены чуть ли не больше, чем жиртрест.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760945)
При этом понимала, что происходит, оказала сопротивление, взяла осколок, внятно говорила, круто порезала обоих.

Внятно говорила? Надо смотреть оригинал, а не... Сопротивление она оказала вялое, если бы там не разбили эту урну, из-за чего она порезалась и таким образом хоть как-то пришла в себя и смогла начать отмахиваться, ее бы скрутили со вполне ожидаемыми последствиями. А для понимания там особых преград не было - обе шестерки вполне однозначно озвучили и показали свои намерения.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760945)
Подобные значит при свидетелях, а не с трусливым усыплением.

И с усыплением, и при свидетелях, и еще на камеру снимали и обменивались.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760945)
А вот на других пираты не торопятся эту хрень выкладывать.

Нетфликс везде бегает удаляет, а не не торопятся. И многоголоску уже давно сделали.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760945)
Нетфликс не удосужился русский дубляж сделать.

Зато немецкий опять очень хорош, и укладка прекрасная. А вот сабы немецкие - плохие, на русском лучше.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760945)
Вот такое и значит в открытую.

Какое такое? С усыплением?

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760945)
Ну и самое простое

Да, Россию похвалили за самый низкий уровень за последние 50 лет. И то выше, чем в ЮК. Так что вообще не понимаю, что вы тут задвигаете про инстинкт самосохранения, который вот совсем не дает. Если бы он так хорошо работал, попам/евреям бы не надо было в свое время продвигать идею, что самоубийство - это грех, в рай не попадешь.

И да, Россия и ЮК рядышком, между ЦАР и Вануату. Забавно, что в российской версии вики вместо ЮК стоит пирожочек Ким. :-)

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760947)
Нормальные же люди смотрят дубляж

Голливуд весь можно смотреть в дубляже, я согласна. Азиатов нельзя, слишком многое теряется. Или это должен быть виртуозный дубляж, как немцы делают. Русский дубляж Паразитов мне не понравился.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 760951)
Вот когда язык знаешь, но не в совершенстве, тогда с сабами можно

Будете смотреть с сабами - потихоньку выучите. :-)

А что язык желательно знать - это соглашусь, мне например здорово помогает даже плохое знание корейского.

Хильда 22.10.2021 23:21

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760965)
К предмету разговора эти % отношения не имеют.

Имеют. Это причина смерти у молодых. Основная. И вторая по значимости после сорока.

Кертис 22.10.2021 23:34

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760968)
Будете смотреть с сабами - потихоньку выучите

Не с моим зрением.

Хильда 22.10.2021 23:44

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760966)
За секунды до этого он сказал: "она новый член, а не снек", в ответ на реплику жирного, что надо ее съесть, раз она девочка.

Он первым приветствует главного бандюка /приемного отца и ее, даже раньше помощника. Он очень амбициозный. И поэтому вслух при всех он говорит, что от него хотят услышать/ожидают, тем более, что помощник и/или главнюк могут быть где-то рядом. Но невербалика оценивающая, причем именно с сексуальной точки зрения.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760966)
Движение языком показывает, что он псих.

В данном случае оно показывает еще и его интерес к новенькой, в том числе сексуальный.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760966)
Почему типа? Ничего сексуального в этой попытке взять у нее здоровенную сумку нет.

Ну да. Похоже, именно поэтому - что ничего сексуального - феминистки бьются в корчах, чтобы им не открывали дверь, не платили за них и не носили сумок?

Нет, это однозначный знак расположения мужчины к женщине (возможно, хотя и не в этом случае, на уровне простой вежливости, но в основе все равно лежит сексизм). Пытаясь взять у нее сумку, он очень близко к ней подходит, поэтому она и отшатывается, восстанавливая дистанцию.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760966)
Язык - это его фишка. Наверняка даже актера, а не в сценарии прописана.

О, я от этого актера в этом сериале вообще в восхищении. Я его до этого видела только в роли скучного вечно унылого жреца в Хрониках Асадаля, а тут прямо такой живчик до самого конца! Я его даже не узнала! Оттянулся!

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760966)
Сразу же начинает говорить, в восторге, что он теперь не самый маленький, и отправляется выше.

Да ему со всех сторон привалило - и не самый маленький теперь, и довольно симпатичная девица объявилась, а у него есть шанс наладить с ней отношения раньше всех остальных.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760966)
Он с издевкой на нее смотрит и спрашивает это.

Нормально он спрашивает. А она продолжает смотреть на него недобро и в упор. Тут он уже переходит к шуточке "ну, ясно, удачи!" (налаживание не состоялось, но еще не вечер, к тому же как минимум один плюс - он не самый младший теперь - уже имеется).

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760966)
Секса в сцене нет ни капли.

Ну я не знаю, что в вашем понятии "секс в сцене", тут с его стороны однозначный подкат, который она даже не отвергает, а упорно игнорирует. Но его подката-то ее реакция не отменяет.

хочется 23.10.2021 00:33

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 760950)
Вы сравнивайте Корею со странами региона или одинаковыми по экономическому развитию.

Мы говорим об обыденности самоубийств. Настолько же "обыденны", как и в РФ.



Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 760950)
Хотя экономика еще не все, судя по списку в Украине самоубийств сильно меньше чем в России. Что странно.

Понятно, что точность этих данных неизвестна.


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 760951)
Абсолютно согласен. Я смотрю чтобы расслабиться, а не напрягать глаза и втыкать в экран, боясь пропустить хоть слово.

Ладно бы еще просто напрягаться приходилось, но ведь невозможно смотреть одновременно картинку и читать сабы.

хочется 23.10.2021 00:34

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760969)
Имеют. Это причина смерти у молодых. Основная. И вторая по значимости после сорока.

Это ничего не говорит о числе самоубийств.

Хильда 23.10.2021 00:42

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760983)
Это ничего не говорит о числе самоубийств.

А зачем вам абсолютное число, когда речь о доли всех смертей в определенном возрасте, то есть о распространенности именно как причина смерти? А абсолютное число зависит от общей численности населения.

Самоубийство - первая по значимости причина смерти до 40 лет.

Кертис 23.10.2021 00:45

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760982)
Мы говорим об обыденности самоубийств. Настолько же "обыденны", как и в РФ

Сколько десятков звезд в РФ покончило жизнь самоубийством?

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760982)
Понятно, что точность этих данных неизвестна.

Ну... вот.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760982)
Ладно бы еще просто напрягаться приходилось, но ведь невозможно смотреть одновременно картинку и читать сабы

А я думал, что только я на это не способен )))

Хильда 23.10.2021 00:48

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760982)
но ведь невозможно смотреть одновременно картинку и читать сабы.

А какие с этим проблемы?

хочется 23.10.2021 00:51

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760968)
Минуту примерно.

Пару раз по паре секунд. Это не представление персонажа.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760968)
В следующий раз

Не имеет отношения к той сцене.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760968)
Внятно говорила? Надо смотреть оригинал, а не... Сопротивление она оказала вялое, если бы там не разбили эту урну, из-за чего она порезалась и таким образом хоть как-то пришла в себя и смогла начать отмахиваться, ее бы скрутили со вполне ожидаемыми последствиями.

Если бы, да кабы. Без сознания она была? Нет. Ее собирались изнасиловать в открытую. А через несколько секунд решили убить.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760968)
И с усыплением, и при свидетелях, и еще на камеру снимали и обменивались.

Где свидетели? Соучастник - это не свидетель, если что.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760968)
Так что вообще не понимаю, что вы тут задвигаете про инстинкт самосохранения, который вот совсем не дает.

В РФ считается нормальным, если персонаж без объяснений кончает самоубийством? Нет. В Корее самоубийств не больше.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760968)
Если бы он так хорошо работал, попам/евреям бы не надо было в свое время продвигать идею, что самоубийство - это грех, в рай не попадешь.

Потому что религия обещает рай после смерти, из чего логично убиться поскорей.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760968)
Голливуд весь можно смотреть в дубляже, я согласна. Азиатов нельзя, слишком многое теряется.

Только нюансы игры актеров. Это для фанатиков.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760974)
Он очень амбициозный. И поэтому вслух при всех он говорит, что от него хотят услышать/ожидают, тем более, что помощник и/или главнюк могут быть где-то рядом.

И через несколько минут идет на открытое изнасилование, которое угробит его карьеру, а может и жизнь.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760974)
В данном случае оно показывает еще и его интерес к новенькой, в том числе сексуальный.

Если мужик смотрит на бабу, то это не значит, что он ее хочет. В следующей сцене наглядно демонстрируется, что интерес у него из-за того, что теперь она новенькая.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760974)
Ну да. Похоже, именно поэтому - что ничего сексуального - феминистки бьются в корчах, чтобы им не открывали дверь, не платили за них и не носили сумок?

Отсылка на больных должна как-то подтвердить верность шизофренического видения? :)


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760974)
Ну я не знаю, что в вашем понятии "секс в сцене", тут с его стороны однозначный подкат, который она даже не отвергает, а упорно игнорирует. Но его подката-то ее реакция не отменяет.

Никакого подката нет и близко. Крайне нездоровая реакция видеть его там. Недотрах безумной степени? :)

хочется 23.10.2021 00:56

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760985)
когда речь о доли всех смертей

Не об этом, а о якобы обыденности самоубийства в Корее.


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 760986)
Сколько десятков звезд в РФ покончило жизнь самоубийством?

Тысячи десятков? :)

Кертис 23.10.2021 00:59

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760992)
Тысячи десятков?

И кто?
Даже я не мог пропустить тысячу десятков звезд-самоубийц. Хотя сомневаюсь, что в России столько звезд за всю историю наберется.
Навскидку вспомнил двух. Но я далек от шоу-бизнеса и не слежу, наверняка их больше было. Но не на столько.

Хильда 23.10.2021 01:15

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
Пару раз по паре секунд. Это не представление персонажа.

Вполне. Если до этого он там где-то мелькал, то тут камера конкретно его выхватывает, причем он вполне может высказывать если не неодобрение поступкам главнюка, то хотя бы недоумение по их поводу - и главнюк ему объясняет политику партии.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
Не имеет отношения к той сцене.

Ну так сериал из многих эпизодов и сцен состоит. Но во временном отношении эти эпизоды стоят близко.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
Без сознания она была? Нет.

Практически. Было сильное оглушение, когда к ней полез жиртрест.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
А через несколько секунд решили убить.

После того как она сказала, что убьет их и даже показала, что может.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
Где свидетели? Соучастник - это не свидетель, если что.

В Корее? Там весь чат был свидетели, они же обменивались видео и "рецензиями" на телок.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
В РФ считается нормальным, если персонаж без объяснений кончает самоубийством?

На колу мочало - начинай сначала. Там все объяснено, причем объяснено в лоб. И это не первое самоубийство в Кальмаре в игре, остальные объяснены еще меньше, но к ним вы не придираетесь, а тут вам Сан У понравился, вот вы и устроили тут цирк с конями насчет мнимой необоснованности.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
Потому что религия обещает рай после смерти, из чего логично убиться поскорей.

А как же инстинкт самосохранения?

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
Только нюансы игры актеров.

Это "только" - половина успеха. Даже в озвучке/дубляже сериалов многие привыкают к определенной манере речи персонажа, приданной в дубляже, и если вдруг подача меняется (озвучка перешла к другой студии) - народ недоволен.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
И через несколько минут идет на открытое изнасилование

В другой серии, спустя некоторое время - причем после того как она оттопталась на его амбициях, украв у него первое место.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
Если мужик смотрит на бабу, то это не значит, что он ее хочет.

Может - хочет, может - не хочет, в том конкретном случае он оценивал, и оценивал именно как потенциальный секс-объект.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
В следующей сцене наглядно демонстрируется, что интерес у него из-за того, что теперь она новенькая.

У него интерес тут по многим причинам, в том числе потому что новенький - новенькая.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
Отсылка на больных

В данном случае это была не вежливость, а подкат.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
Никакого подката нет и близко.

Да он к ней с подкатами и потом будет лезть, что не помешает ему отправить ее на смерть. Такой вот извращенный подонок, ну и что?

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760988)
Недотрах безумной степени?

Скорее это у вас отсутствие сексуального опыта с противоположным полом. ))) А для теток-зрительниц Канчэ еще и приобнажили (фан-сервис, ага, сериалы смотрит, в основном, женский пол). Среди бандюков в качалке еще парочка самцов ничего так была, включая главного бандюка (но он как фигура приемного отца - табу, несмотря на вопли некоторых дамочек) и исключая жиртреста с женским типом таза, разумеется.

Хильда 23.10.2021 01:15

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 760992)
Не об этом, а о якобы обыденности самоубийства в Корее.

Ну так оно и обыденно, к сожалению.

хочется 23.10.2021 03:17

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 760994)
И кто? Даже я не мог пропустить тысячу десятков звезд-самоубийц. Хотя сомневаюсь, что в России столько звезд за всю историю наберется. Навскидку вспомнил двух. Но я далек от шоу-бизнеса и не слежу, наверняка их больше было. Но не на столько.

В вики далеко не звезды перечислены.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761002)
Вполне.

Мнение далеко не среднего сценариста vs простого советского зрителя. 1-е мне кажется авторитетней. :)


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761002)
Ну так сериал из многих эпизодов и сцен состоит. Но во временном отношении эти эпизоды стоят близко.

Речь конкретно о той сцене. Вы приписали ей больше, чем она несет. Для обычного зрителя, а не пересматривающего по несколько раз.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761002)
После того как она сказала, что убьет их и даже показала, что может.

Офигительная причина.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761002)
Там весь чат был свидетели, они же обменивались видео и "рецензиями" на телок.

Соучастники. Где изнасилования адекватными при свидетелях, которые насильников похоронят? Сам вопрос бредовый - адекват на такое никак не пойдет. А тут двое в здравом уме (а не переклинившись) пошли на это.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761002)
На колу мочало - начинай сначала. Там все объяснено, причем объяснено в лоб. И это не первое самоубийство в Кальмаре в игре, остальные объяснены еще меньше, но к ним вы не придираетесь, а тут вам Сан У понравился, вот вы и устроили тут цирк с конями насчет мнимой необоснованности.

Я придрался к двум, которым уделено много внимания:


1. Злодей в финальной игре. Злодей, мать вашу.

2. Девочка, которой "не к чему возвращаться".

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761002)
А как же инстинкт самосохранения?

Разум сильнее.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761002)
Это "только" - половина успеха.

В корейских может быть, потому что почти во всех ничего нет, кроме кривляний актеров. :)


А вот в Сквиде по барабану, в нем есть на что смотреть помимо актеров. Качественный дубляж не помешал бы (Нетфликс протупил), но погоды бы не сделал.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761002)
В другой серии, спустя некоторое время - причем после того как она оттопталась на его амбициях, украв у него первое место.

Офигительная причина.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761002)
оценивал именно как потенциальный секс-объект.

Высунув язык. :) Не в глаза мужики смотрят, когда так оценивают.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761002)
Скорее это у вас отсутствие сексуального опыта с противоположным полом. ))) А для теток-зрительниц Канчэ еще и приобнажили (фан-сервис, ага, сериалы смотрит, в основном, женский пол). Среди бандюков в качалке еще парочка самцов ничего так была, включая главного бандюка (но он как фигура приемного отца - табу, несмотря на вопли некоторых дамочек) и исключая жиртреста с женским типом таза, разумеется.

Да, недотрах заклинический. :)


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761004)
Ну так оно и обыденно, к сожалению.

Не обыденней, чем в РФ. Т.е. даже близко это не обыденность.


Но будь даже так, отмазка была бы левой. Мы-то оцениваем сериал по своим стандартам. Самоубийство должно быть объяснено серьезным психическим отклонением, а не "ой, я такой лузер, мне так стыдно, убью-ка я себя".

Хильда 23.10.2021 03:48

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
1) Простой советский зритель - это вы?
2) для обычного зрителя, который фоном смотрит, это вы? Зритель, который смотрит сериал, увидит перса рядом с главным боссом, а потом вскорости ещё раз его увидит. И запомнит.
3) там целая совокупность причин
4) ну так отказавшийся от соучастия парень их и сдал, чем вы опять недовольны?
5) Сан У - не злодей, а друг главного героя, помог ему выиграть. А та девочка как раз и была депрессивной. Самое необоснованное самоубийство там другое.
6) Ну вот разумом Сан У себя и переиграл. Чем вы недовольны.
7) Что вы имеете в виду под "кривляниями актёров"?
8) на что ещё смотреть в Кальмаре?
9) Это однозначно причина для типа стремящегося доминировать - получить такую оплеуху от хубэ, которая за честь должна считать услужить.
10) Да не высунув, а присунув. Куда смотрят "мужики" нам показали на примере жиртреста, а Канчэ слегка попродвинутей и поумней будет, ему нужно доминирование, а не банальный перепих. Он даже на изнасилование отправил вперёд себя жиртреста делать всю грязную работу.
10) Не переживайте, вам тоже кто-нибудь когда-нибудь даст. Или возьмёт.
11) В ЮК обыденней. И даже пьют они больше русских.

12) кому должно?

хочется 23.10.2021 04:51

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761011)
1) Простой советский зритель - это вы?

Не стоит считать себя успешным сценаристом, пока как минимум не начнут за это платить. Иначе это конкретная шиза.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761011)
Зритель, который смотрит сериал, увидит перса рядом с главным боссом

Не увидит. В той сцене ему уделяется чересчур мало секунд для этого.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761011)
4) ну так отказавшийся от соучастия парень их и сдал, чем вы опять недовольны?

Бредовостью.


1. Этот отказавшийся.
2. Куча других рядом.
3. Боссы в двух шагах.


Изнасилование/убийство было в открытую. Ну, как если бы на площади это произошло.


Как бы можно сказать, что они безумны, этот с языком так и показан безумцем, но объяснения должны быть. Нельзя просто сказать: он безумен, поэтому вот так.


Почему безумен? Почему оба одинаково безумны? Почему они в одном месте оказались? Почему рядом с ГГ?

Ну и безумие прям совсем неверное. Показана спланированная акция изнасилования. В открытую. Но в реале в открытую такое возможно лишь спонтанно, если психа переклинило.


Переход на убийство таким можно объяснить. Но даже для этого потребовалось бы объяснение, почему они настолько безумны, почему оба одинаково, и как они оказались с ГГ. Даже одно убийство делает в сцене несколько роялей.


Сценарий просто ужас.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761011)
Сан У - не злодей, а друг главного героя, помог ему выиграть.

В этой финальной битве он был злодеем. Я тебя убью, ха-ха-ха.


Причина его самоубийства: чтобы ГГ получил деньги, и помог матери. Вот только это не причина, а плоская отмазка.

Как в My Name тыкают в причину, по которой она на это пошла - чтобы отомстить. Но это никак не может быть причиной. Почему она ради мести решила пойти на такие страдания, угробить свою жизнь? Еще и к отцу, которого до смерти ненавидела.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761011)
Что вы имеете в виду под "кривляниями актёров"?

Корейцы не играют, а кривляются.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761011)
на что ещё смотреть в Кальмаре?

На сюжет. Это единственное, что там есть. Но лишь под пивко, иначе бредовость зашкаливает.



Не, для детей и близких им по духу есть и всякие смыслы, но я обсуждаю взрослое видение.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761011)
Это однозначно причина для типа стремящегося доминировать - получить такую оплеуху от хубэ, которая за честь должна считать услужить.

Вы пытаетесь оправдать изнасилование. Единственное преступление, которое оправдать невозможно в принципе.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761011)
10) Да не высунув, а присунув. Куда смотрят "мужики" нам показали на примере жиртреста, а Канчэ слегка попродвинутей и поумней будет, ему нужно доминирование, а не банальный перепих. Он даже на изнасилование отправил вперёд себя жиртреста делать всю грязную работу.

Перевод: он смотрел на нее не сексуально, а доминирующе.


Это верно.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761011)
10) Не переживайте, вам тоже кто-нибудь когда-нибудь даст. Или возьмёт.

Сорокалетний девственник у Голливуда есть, но не я, а кино. :)


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761011)
В ЮК обыденней.

Статистика это не подтверждает.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761011)
И даже пьют они больше русских.

Вот уж точно вряд ли. :) Они пьянеют мгновенно. Как дети. Во всем как дети. И кино делают как дети.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761011)
кому должно?

Миллиарду зрителей. Среди которых фанатиков кейпопа почти 0%.

Хильда 23.10.2021 08:28

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
1) о том, что вам платят, известно с ваших слов.
2) достаточно, тем более что в той сцене всего два персонажа и одного из них зрители уже хорошо знают.
3) Канчэ именно что переклинило после поражения, поэтому он переоценил свою роль в тусовке (за ним пошёл только один жиртрест, уже показанный с капающей слюной, второй парень не проникся, остальные банально не знали). Но даже с клином он постарался себя обезопасить.
4) Они не одинаково безумны, жиртрест просто похотливый дурак (самый похотливый из показанных и самый глупый). За это и пострадал.
5) Причина самоубийства Сан У - он не выиграл. А других вариантов для него не было.
6) "месть" - ок, вы на правильном пути. Чего сначала хочет Чжиу? Кто говорит о мести?
7) вы ещё скажите, что пекинская опера - это визжание кошки, которой прищемили хвост, а не высокое искусство.
8) а что там с сюжетом-то? Кто выиграет? Это же с первой серии ясно, интриги никакой.
9) не слишком ли много пафоса с вашей стороны?
10) одно другому не мешает.
11) поздравляю!
12) не статистика не подтверждает, а вы её игнорируете.
13) https://en.m.wikipedia.org/wiki/List...ion_per_capita
Табличка по странам. В ЮК зарегистрированного алкоголя пили больше, чем в России, а оценки для 2020 дают и более высокий общий показатель.
14) а с чего вы решили, что самоубийство должно быть объяснено именно как серьёзное психическое отклонение? На Востоке-то?

хочется 23.10.2021 08:56

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761013)
1) о том, что вам платят, известно с ваших слов.

Вроде IMDB еще жив.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761013)
Канчэ именно что переклинило после поражения

Переклинивание:


Маленькая девочка идет по улице. Ой, какая она хорошенькая. Подойду-ка поближе. Ой, не могу... /кидается на нее.


В сериале ничего подобного. Планирование изнасилования. Потому что он ее хочет. Никакого переклинивания.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761013)
Причина самоубийства Сан У - он не выиграл. А других вариантов для него не было.

Нам сказали, что иначе никак. Но почему?


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761013)
а что там с сюжетом-то? Кто выиграет? Это же с первой серии ясно, интриги никакой.

Сюжет не равно концовка.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761013)
не слишком ли много пафоса с вашей стороны?

Банальный факт.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761013)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List...ion_per_capita Табличка по странам. В ЮК зарегистрированного алкоголя пили больше, чем в России

Ну и к чему тыкать лишь в зарегистрированный, если даже вики ранжирует по полному потреблению?

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761013)
а с чего вы решили, что самоубийство должно быть объяснено именно как серьёзное психическое отклонение? На Востоке-то?

Правильный вопрос: с чего я решил, что фанатик кейпопа перестанет гнать? :)

Хильда 23.10.2021 09:24

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
1) под псевдонимом Хочется на имдб сценаристов нет.
2) он её с первого дня хочет, это ни о чем не говорит.
3) потому что его всё равно прикончат, не эти так те.
4) и что, вас детские игры заинтересовали?
5) не путайте факты и ваши личные оценки
6) по зарегистрированному корейцы впереди, а что там кто дополнительно рисует - это мало интересно.
7) ну, до вас мне ещё далеко.

Так что там с местью? Чего хочет сначала Чжиу и кто говорит о мести?

хочется 23.10.2021 09:38

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761016)
под псевдонимом Хочется на имдб сценаристов нет.

В ФБ я тоже под этим ником?


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761016)
и что, вас детские игры заинтересовали?

Жанр battle royale. Тут версия между оригиналом и Hunger Games, как по кровавости, так и бюджетности.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761016)
Так что там с местью? Чего хочет сначала Чжиу и кто говорит о мести?

Так в первых сериях только и говорится, что она с какого-то перепугу вписалась в это ради мести. А адекватной причины наверняка автор этого (говно)сериала вообще не предоставил.

Хильда 23.10.2021 15:58

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
1) Вообще меня на ФБ практически не бывает. И под каким же искать, если зайду?
2) а жанр боевичков вам, получается, не нравится?
3) ну так что там вначале, чего хочет Чжиу и когда и с чьей подачи всплывает мотив мести?

хочется 23.10.2021 18:53

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761034)
Вообще меня на ФБ практически не бывает. И под каким же искать, если зайду?

Кто не знает или не помнит, тому значит не надо.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761034)
а жанр боевичков вам, получается, не нравится?

Возраст не тот.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761034)
Чжиу

Странно было бы, знай я, что сей набор буков означает. :) Я ж не фанатик, чтобы корейские имена запоминать.

Хильда 23.10.2021 19:15

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
1) тогда мы в равной позиции, хотя мне действительно было бы интересно узнать, над чем вы работали. Надо будет поискать себя на имдб, для резюме пригодится.

2) а королевским битвам возраст не помеха? Мне из жанров категорически не нравятся только ужасы, всё остальное можно, если хорошее.

3) Чжиу - это главная героиня. Так чего она хочет вначале и когда и с чьей подачи всплывает мотив мести?

Хильда 23.10.2021 19:19

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
По поводу Мести сегодня разнобой: Азия, Южная Америка и Африка против Северной Америки и части Европы.

Кальмар по-прежнему на коне.

хочется 23.10.2021 21:12

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761044)
тогда мы в равной позиции

Жизни не хватит сделать это правдой.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761044)
Надо будет поискать себя на имдб, для резюме пригодится.

Удалось чего-то продать?

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761044)
а королевским битвам возраст не помеха?

Все ж куда интересней бессмысленной пальбы. И немаловажно, что фильмов в этом жанре единицы, надоесть не успели.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761044)
Чжиу - это главная героиня. Так чего она хочет вначале и когда и с чьей подачи всплывает мотив мести?

Мне совершенно плевать, какая задумка была у авторов этого говнеца, и почему она у них не вышла.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761045)
По поводу Мести сегодня разнобой

Никаких изменений - все так же никто его не смотрит. Если Нетфликс начинает потихоньку из топа его убирать - да пофиг как-то.

Хильда 23.10.2021 21:32

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
1) голословность. Я, кстати, помню похожую дискуссию между вами и Кертисом, но так как бываю на форуме набегами, то не знаю, может, вы оба с тех пор развиртуализовались. Но сейчас вот прямо дежавю.
2) "Чего-то" удалось с полпинка. У меня проблема не в том, чтобы "чего-то" продать, а в том, чтобы продать то, что хочется.
3) А чем бессмысленная резня лучше бессмысленной пальбы?
4) то есть, начало-середину первой серии вы совсем не помните или не смотрели вовсе, скорее второе.
5) в Азии, Южной Америке, Африке и доброй части Европы вполне себе смотрят.

Хильда 23.10.2021 21:43

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
После Мести остальные онгоинги и не только онгоинги стали казаться ужааасно медленными. В Мести темп был довольно высокий, вон Хочется меньше половины уловил.

хочется 23.10.2021 22:40

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761086)
голословность. Я, кстати, помню похожую дискуссию между вами и Кертисом, но так как бываю на форуме набегами, то не знаю, может, вы оба с тех пор развиртуализовались. Но сейчас вот прямо дежавю

Да мне-то пофиг. Если человек, называющий себя сценаристом, неспособен узнать фильмографию единственного русского голливудского сценариста, то лучше ему об этом молчать. :)


Вот Кертис повеселил. Решил, что у меня ее нет совсем. При том, что по моим упоминаниям некоторых крутых проектов невозможно не догадаться, что работал над ними. Поначалу еще Агата, но потом перестала - похоже удосужилась глянуть фильмографию. Там все очень печально, для моих хейтеров.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761086)
"Чего-то" удалось с полпинка.

Поздравляю.


Российскую фильмографию надо смотреть на Кинопоиске, на IMDB может и не быть. Американскую наоборот, и правильнее на платном IMDB Pro.



Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761086)
А чем бессмысленная резня лучше бессмысленной пальбы?

В данном случае необычностью.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761086)
то есть, начало-середину первой серии вы совсем не помните или не смотрели вовсе, скорее второе.

К счастью, уже почти ничего не помню. Замечательный у меня мозг - моментально от залетевшего мусора избавляется. :)


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761086)
в Азии, Южной Америке, Африке и доброй части Европы вполне себе смотрят.

На IMDB 2/3 народа не из США. Он говорит, что не смотрят. А что Нетфликс в топ сует, так я ж вроде подробно объяснил почему.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761089)
После Мести остальные онгоинги и не только онгоинги стали казаться ужааасно медленными.

Это говорит лишь о том, что остальная корейщина еще хуже. :)


Money Heist на фоне My Name выглядит шедевром. Вот прям шедевром. А ведь по сути говняшка полнейшая - мелодрама тупенькая, просто в интересном сеттинге.

Хильда 23.10.2021 23:31

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
https://www.ranker.com/list/famous-s...ssia/reference

Из живых тут, в основном, аниматоры, не считая Михалкова и ко. Вы туточки имеетесь?

1) например, каких крутых проектов? Голливуд, правда, совершенно не интересен, но и там бывают стоящие вещи, хотя и редко.
2) надо будет глянуть.)))
3) Резня необычнее стрельбы?! Чем?!
Кстати, вам тогда Месть тем более должна была понравиться, там больше режут, чем стреляют. И режут прям по китайской традиции тысячи порезов, Чжиу это особенно практикует.
4) переводчиком работали? Это одно из качеств нормального переводчика - тут же напрочь забывать, что переводил, и переключаться на новое.
5) значит, на имдб публика из второй части - тех, которые не смотрят, вот и всё.
6) есть хуже, есть лучше, но такой темп у немногих сериалов, надо будет освежить память - у каких. Вот прямо буквально - моргнул и до свидания, в действие уже не врубаешься или врубаешься с трудом. В основном, это вечерне-ночные сериалы, которые реально смотрят, а не фоном включают. "Фоновые" очень медленные, не медитативные, а именно тянуууущиеся, как день у голодного буратины. Не люблю такие.
7) Бумажный дом не смотрела, это ж Испания. Мне двух сезонов Чумы хватило, чтобы понять, что это не моё.

хочется 24.10.2021 00:28

Re: Азиатское кино и дорамопром
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761106)
Из живых тут, в основном, аниматоры, не считая Михалкова и ко. Вы туточки имеетесь?

Это ж русский кинобизнес.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761106)
например, каких крутых проектов?

Такие вещи не принято говорить прямо.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761106)
Голливуд, правда, совершенно не интересен, но и там бывают стоящие вещи, хотя и редко.

Да только там почти все и бывают.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761106)
Резня необычнее стрельбы?! Чем?!

Не просто резня, а battle royale.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761106)
переводчиком работали?

Так низко падать не приходилось. :)

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 761106)
значит, на имдб публика из второй части - тех, которые не смотрят, вот и всё.

Все смотрят, а для этого сделали исключение. Ну-ну.


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot