Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Ну почему же? Это нормально. Претензий нет.
Вам просто хочется видеть меня таким.
Это не моя вина.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Детерминировались во время Великой Форумной Войны. Графоманы-трансформеры победили. Ищи их теперь в тёмных глубинах космоса...

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Здесь большая часть из России. Вы видите к ним агрессию? Мало того. Большая часть моих сериалов написана по заказу российских каналов ) Дело не в гражданстве.

А вы поработайте в сценарной комнате. Потом поймете, у нас тут все очень дружелюбно и даже мило )

Почти каждый злодей говорит эту фразу )))

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Кстати да. Я давно заметил маниакальную тягу киношных злодеев перекладывать всю вину на героя. Полгорода перережут, все бабки сопрут и самолёт угонят, а виноват у них всегда несчастный протагонист! Вот чем это объяснить, даже не знаю. Хотя и себя не раз ловил на том, что пытаюсь оправдать антигероя и ищу аргументы в его защиту (с моральной т.з.). Ну как-то само так получается)

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Могу вас успокоить: здесь ему всех хочется видеть какими-то извращенцами). Может, он триллер сочиняет, я хз))).

Местным наверно забавно наблюдать, как новички тыкаются на форуме в стенки, как слепые котята), со своими проектами и идеями).
Конкретной помощи вы здесь не найдёте, ну разве какие то советы, если оставшиеся в живых будут в хорошем настроении.
Конкурс мертвее мертвого. Хотите выкладывать туда сцерарий - попробуйте, но профи его читать вряд ли будут, а оценки таких же новичков вам вряд ли нужны... если они вообще будут.
В общем, добро пожаловать в клуб))))

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Интересные там должны быть действия. И события.
Разбейте ваш двор и дом на локации (подвал, чулан, огород, сарай) и придумайте, какие секреты могут быть в каждом из них. Чем вы удивите зрителя, когда ваши герои туда будут заходить и что-то там делать.
Плюс, секреты в самих героях. Грубый пример: крестьянин заходит в мастерскую, бах - отстёгивает свою ногу, это протез. На стене в мастерской висят другие протезы, похожие, но разных конструкций - для похода в лес, на болото и так далее.
Дочка спускается в подвал - бах, там парень сидит.
- Потерпи до ночи. Все уснут и я тебя выпущу.
Сразу интрига - кто это? Чего он там делает?
И всё в таком духе.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

А как же Сашко?

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Если ещё Шалтай Болтаев будет читать, то уже 2 профи

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Это избитый детсадовский приёмчик в духе "Ты дурак, сам дурак". Не льстите себе, я никакими вас видеть не хочу. Что вижу, то и пою. Вот пока не научитесь адекватно воспринимать критику и убирать своё космическое ЧСВ, ни черта у вас и не выйдет. Вам как бы пытаются помочь (в чём и состоит одна из задач этого сайта), а вы в бутылку лезете, выпячивая самомнение. Какие-то болезненные комплексы - все вокруг только и думают, как вас оскорбить, задеть за живое и тп. Глупость смешная. Ну дело ваше, мне-то всё равно.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Да потому что ничего умного не исходит. Косноязычное пересказывание учебников типа Макки все 100 раз слышали, да и сами как бы читали. Поднадоело, честно говоря - думать над прочитанным никто не хочет, но сразу бросаются с пеной у рта отстаивать своё "мнение". Именно в кавычках! Ну если вы на любой аргумент огрызаетесь и несёте чушь, лишь бы оставить последнее слово за собой, какое отношение это должно вызывать?.. А больше вам, к примеру, удивить нечем - лично я уже в этом убедился из ваших постов.

Проекты тут кому-то зачем? Мы не продюсеры. Идеи, пожалуйста, отправляйте на конкурс в виде сценариев. Что с ними делать остальным участникам форума? Так что извиняйте. Предложите действительно интересную тему для обсуждения, ведите себя адекватно, не пытаясь всем и каждому доказать, какой вы супер-пупер, вероятно и реакция будет другой. Как-то так.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

У меня есть многолетний опыт общения на форумах. И модерил и админил на форумах где участников поболее было чем здесь. (да ии сам создавал форумы). Но все это позади, форумные баталии неинтересны. Совершенствоваться в области сарказма и язвительности это не то чем я хотел бы заняться (или соревноваться с кем-то).
Интересует только дело.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

В том-то и дело, что там нет места для неожиданностей. Была мысля газопровод провести через двор, это вызвало бы определённый переполох и проблемы, но слишком нереально.
Остаётся только искать "протезы" в прошлом. Скелеты в шкафу и смена отношений между собой. Подкидывая информацию для интриги через соседей. Но это опять болтовня, чего хотелось бы избежать.
Можно конечно копать колодец, а другой по ночам будет закапывать... Или поискать конфликт между локациями.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Как так? Найдите. Сгенерируйте. Ваша задача, взять обычную локацию и превратить её в необычную.
"Внутри девятого номера" глядели? Первые дверии серии первого сезона? Во второй вообще почти не говорят. Вот примерно, так.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Интересно. Посмотрю. Спасибо

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Добрый вечер, коллеги.
У меня одна проблема. Я сейчас разрабатываю один проект (стадия заявки) нужно указать пару- тройку референсов и я не знаю что может подойти в качестве референса.
Коротко я вам перескажу сюжет чтобы вы поняли о чём идёт речь: следователь следственного комитета расследует убийство друга архитектора, который ему звонил незадолго до смерти и просил приехать, но тот не приехал из-за занятости. Убийцей оказывается бизнесмен из-за того что убитый пытался помещать в строительстве элитного питерского жилищного комплекса.
На что этот сюжет может быть похож?

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Я их либо не указываю в заявке вообще, либо пишу 2-3 - один по сюжету, второй по сеттингу-атмосфере и/или образу главного героя. Это приблизительные примеры, точных совпадений тут не требуется, так что не парюсь по поводу рефов. Если не ориентируюсь на что-то конкретное, подобрать задним числом легко (не очень честно, но иногда приходится идти на маленькие хитрости). А не всегда пишу потому, что не всем заказчикам референсы нужны. Ни разу ещё не потребовали, чтоб вот так прямо жёстко, но может у кого-то было такое, утверждать не берусь.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Мне говорят на вебинарах что референсы в заявках надо ставить обязательно. Так что для своего успокоения я хочу какие- нибудь референсы поставить.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

А мне редакторы киностудий не говорили ничего, и претензий не предъявляли. Более того, в ТЗ на их проекты тоже никаких рефов не было. Вообще. Но то просто они не знают, что так нельзя. Ну тупыыые)

Зы: да, где-то референсы обязательны. В каждой избушке свои погремушки. Если нет возможности уточнить необходимость этого пункта заявки, лучше прописать пару-тройку. Но я на это иногда забиваю, потому что... Да хз почему. Ну попросят - скину что-нибудь более-менее похожее, делов-то.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

В инете полно сайтов с краткими описаниями сюжетов. Там погуглить час максимум, потом вычеркнуть наименее подходящие, выбрать из оставшихся и усё. Ну если ничего из фильмов, которые вы смотрели, не приходит в голову (хотя обычно хоть что-то, да приходит), что ещё остаётся? За то время, что мы тут обсуждаем эту "проблему", как раз можно было сделать))

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

На любой сериал про ментов, начиная со Следа. Сюжет для референса, в вашем случае, не имеет никакого значения. Это менты-бандиты. Впишите то, что нравится )))

Меньше слушайте вебинары )

Это менты-бандиты. Сюжет до лампады. Берем любой популярный сериал на эту тему и лепим как реф )

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Ну как бы да))

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Вы хотите сказать что любой сериал НТВ можно поставить в референсы? Я правильно вас понял? Просто на просто любой сериал не подойдёт, нужно чтобы референс немного напоминал проект. У меня, кстати говоря, в памяти немного напоминает мой проект "Гений". Как вы думааете может подойти?

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Нет. Невский - экшен. Консультант - псевдопсихологический остросюжетный. А тут... Ну След. Или Улицы разбитых фонарей. Что-то банальное. Хотя не факт что НТВ такое нужно. Они-то к экшену тяготеют. У вас что за жанр-то?

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Драма, криминал.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Это общие слова. Чем ваш герой отличается от миллиона ментов? Вот от чего нужно отталкиваться, если вы не пишете что-то в формате Следа и т.д. Герой, потом жанровые особенности, потом сюжет. На ваш сюжет я могу написать драму, мелодраму, классический детектив, экшен и даже комедию и все это - менты-бандиты.
Есть два варианта, почему вы не можете найти референс.
Первый - вы мало смотрели.
Второй - вы не представляете, что хотите написать.
Первое легко исправимо.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Хотя ведь между ними разница есть. Потому рефы иногда и помогают продюсерам получить более полное представление - не только о сюжете, но и о формате, под который история подходит. Атмосфера и сеттинг важны. Характер и типаж героя. Ну люди так странно устроены, что не могут заглянуть автору в голову и считать всё, что там есть. Вот, референсом можно подчеркнуть нужное.

Это условные, но ориентиры в творческом пространстве. Тогда и читающему будет проще понимать, в какую сторону движется мысль автора, и автору лишнего не придётся объяснять. (Хотя на деле и понимать не будут, и объяснять придётся 100500 раз, а про реф все могут забыть через 5 минут ггг)

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Ну... Есть. Но это примитивные процедуралы. Если не брать первые два-три сезона Улицы. След, правда, сильно сложнее.
Но героев там и там толком нет (после первых сезонов Улиц. Вначале были). Меняй как хочешь - ничего не поменяется.
И тут возникает проблема. Одна из двух, которые я описал )

С хорошим синопсисом рефы не нужны - все понятно по нему. Если не понятно, это плохой синопсис и рефы не помогут.

Я представляю себе редактора, который прочтет, что референс - 重生之最强剑神
Да даже если что-то простое, даю 80 процентов, что редактор и продюсер референс не видели )

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

И Следа, кстати. Там в самом начале герои были неплохо прописаны и сыграны. Но конвейер, как тот молох, требует жертв - и это именно детали, качество прорисовки и продуманность.

Согласен. Я это хотел выше дописать к своему посту. В тч поэтому их не всегда пишу в заявках. И по той же причине, думаю, их у меня не требуют.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Поэтому я и поставил их рядом. Сюжет выше героев, это сходство.

Я пишу если знаю, что позаимствовал идею в том или ином смысле. Вот у Плута референс - Банши. Хотя где Банши, а где Плут? ) Но идея похожа и из нее растут ноги.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Набираете в строке поиска в гугле "Полицейский расследует убийство друга фильм"
И появятся результаты))
https://www.kinopoisk.ru/film/1217828/
https://www.kinopoisk.ru/film/4058/

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Бесполезная хрень получается )
Еще раз - сюжет тут настолько вторичен что не имеет никакого значения. Искать нужно по другим признакам, но автор их не знает. Поэтому записать в рефы можно что угодно.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Ну да. Грубо говоря, референс это инструмент, который помогает создать что-то новое из хорошо (или не очень) забытого старого. Многие продюсеры (внезапно!) не очень любят супер-оригинальные идеи. Гораздо надёжнее то, что уже было, но качественно переработанное. Вот рефы и помогают нащупать эту грань, найти баланс между типовым сюжетом и авторской фишкой, которая его освежит.

Так же они могут помочь автору в самом начале, когда он только обдумывает сырую идею, и нужна какая-то точка опоры. Дальше уже всё раскрутится в процессе, но на первичном этапе такой ориентир бывает полезен. Важно помнить, что реф только примерный пример, его не нужно копировать! Только переосмыслить и изменить - у нормального сценариста всегда в итоге получается что-то своё, от оригинала остаётся лишь условная "оболочка". Вот, как-то так я это вижу.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Я бы тут поопасался запутать продюсера ещё на старте. По этой схеме он может так загрузиться, что просто бросит читать заявку дальше - оно ему надо, мозги ломать?)

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Честный, не терпит лжи, бескомпромиссный. Когда то он полюбил девушку, но его друг (убийство которого он расследует) перешёл дорогу и женился на ней. С тех пор он боится снова влюбится потому что не хочет снова быть рогоносцем.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Мы указали референс Банши, поскольку продюсер его фанат )
Ну и у нас та-же завязка. Бывший заключенный становится шерифом. А нет, опером )))

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Т.е... ничем.
Еще и тряпка ) Девушка будет весь фильм к нему клеится, а он страдать? )
В нашем Плуте герой тоже влюбился, а женился на девушке друг. Так что Плут одновременно спит с тремя и не партится. А, одна из них, как раз та, которую друг когда-то увел )))
После чего ее уводит... племянник.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Можно ещё написать что в работе провокатор из-за чего его не любит начальство, но терпит потому что у него одна из самых высоких раскрываемость. Он предпочитает работать один. То есть он не любит брать практикантов.

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Кому интересен герой работающий один? Даже у Холмса был Ватсон и не зря.
Во всем остальном - полностью стандартный мент. Каждый второй сериал от НТВ о таком менте - честный, принципиальный, неудобный, но его терпят... Или отсылают в Воронеж )
Скучно

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

У вас мувик или пилотная серия?

Re: Помощь клуба. Часть 4
 

Пишите всегда то, что считаете важным донести до читателя и зрителя. Тут важно понимать, почему это важно - а не вслепую тыкать куда-то палкой, по принципу "а вдруг вот это им понравится". Осознанность наше всё.