Re: Для некурящих. Часть 1.
 

сэр Сергей, а как же те, кого фашисты допрашивали и они не выдавали своих?

Кажется, что человек который исследует себя, не верит, - "ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. ".

С другой стороны, мне почему-то казалось, что если кто-то сделал что-то героическое, то об этом герое нужно рассказывать, как теперь понимаю, отвлекаясь от своего дела.
Слушал один ролик, там рассказывали, что в любом деле нужно брать какую-то заповедь (тут могу наврать) и делая дело, как бы развиваться, стараться эту заповедь исполнить, следя за тем, что мешает.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Сергей Титов,
А вера может быть не только в Бога.... Советская власть, Ленин и Великий Сталин дали людям то, что ни один сранный "белый царь" не дал. Главное, Великий Сталин дал людям веру в будущее.

И за все это люди с улыбкой шли на страшные страдания и смерть...

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Да, многие верили и надеялись, что сталин когда-то, в конце концов сдохнет. Ведь он же не кащей бессмертный. Это грело людей даже в зимней тайге на лесоповале, на поселениях. Многие дожили до светлого времени и были реабилитированы.
Вообще, "пережить и эту власть" часто становится русской национальной идеей.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Герой нашего времени - придурок из рекламного ролика о фирме "Беликов", которая оформляет банкроство физлиц.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

адекватор, можете добавить адекватности?
Как так получается, - преступник и хороший и добрый полицейский, и какое тут отношение ко всему имеет жертва?

Вот как бы три друга и отец одного из них.
Отца нет, появляется третий друг, которого делают жертвой.
Может быть,- эти двое сами жертвы?

В общем что людей заставляет объединяться, как думаете?

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

сэр Сергей, а как же Александр Невский? Иван Грозный? Петр Первый?

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Сергей Титов, это были люди - боги... Потом их предали... Предатели и сейчас льют помои...

Но деяния их бессмертны

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Сергей Титов,
Иовнн IV -й Грозный - первый Император, спаситель России и Великий гений.

Петр - талантливый продолжатель дела своего отца... Но клятый протестант в душе...

Александр Невский - настоящий православный и политик.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Отчего же не добавить адекватности. Добавлю.
Трех людей может объединить пузырь на троих. (Сообразить на троих). После трех пузырей у одного друга появляется три отца, (эффект троения, троится в глазах), один из них хороший полицейский, второй его жертва, а все остальные жертвы алкоголизма и сухого закона 1985 года. До него пили добрую бормотуху, пели песни и целовались, а потом стали травиться синтетическим спиртом и падать трупами без сознания.
Хотя поганую водку как химическое оружие против народа применял уже Андропов ещё до сухого закона, до закрытия нормальных винзаводов. "Андроповка" была по 4 руб. 70 коп.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

сэр Сергей, по моему вы увиливаете, - они были цари, - единоличные правители.
Как в древнем Риме избираемые полководцы на время войны.

Что такого в этой должности вас не устраивает?

А рабство оказывается вполне оправдано - https://www.litmir.me/br/?b=66565&p=1
Только, как я понимаю, это не то, жестокое рабство, которым пугали и при этом, допуская подобные жестокости на стройках и в лагерях.
Жестокости хватало и в СССР в детских садах, в школах, в быту.
Сейчас еще больше кажется стало, - как ни новость, то поножовщина, убийства собутыльников, убийства алкоголиками, преступниками обычных людей, пьяные разборки.

Адекватор прав, - людей объединяет вместе способ поторчать, даже если они не из одной семьи, не одной национальности и веры.
Важно, что они в чем-то подобны и по разному реагируют на происходящее.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Сергей Титов,
Нет. Именно люди-боги. У них было вутреннее, подсознательное убеждение, что смерти нет и им все подвластно и нет ничего невозможного.


Ну не совсем так. Консулы в Риме и проконсулы в империуме (подчиненных но не входивших в республику территорий) были выборные, да. Но эо была совмещенная гражданская и военная должность. На время войны они возглавляли войска. Их не избирали специально для войны в эпоху Республики.

Позднее полководцев, все же назначали.

Да дело в том, что внутреннее подсознательное ощущение это все же не должность.

Он воспевает капитализм и очень хорошо знает все его прелести, что естественно.

Луче и продуктивнее, когда людей объединяет братство и идея-проект будущего.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

сэр Сергей, ну может быть, дано им что-то было, - умение отводить все на волю бога, но с чего они боги-то?


Это они вам сказали?

Я взял документ электронный и там таблица без границы и вместо нее, добавлены фигуры - линия.
Я как-то посмеялся зло, - я-то так не сделал бы, - я лучше умею, а это какая-то показуха, а не работа.
Но, потом, я подумал, - а на что я жизнь потратил?
Ну сделал человек таблицу как умеет, но живет занимаясь чем-то более, может быть, важным.




Ну, если государство и церковь были едины, то это еще и обязанность быть на службах.


Предположу, что даже во времена диктатуры, того же Тиберия были люди недовольные Тиберием, но было сказано, что кесарю отдать кесарево.
Сейчас такие времена, - не слишком ли мы много на себя берем определяя что лучше?

Это если в пределах семьи, а в остальных случаях это ложь, - такой проект Вавилонская башня, который привел к обратному.
У каждой группы должен быть свой проект.

Предположу, что в царской армии, почему-то отдельно воевали представители особенных народов, какими они себя сами считали.
У Платона кажется тоже Сократ говорит, что лучше воюют любовники.
То есть, не получится взять Спартанца и Афинянина, чтобы они друг друга зауважали и стали воевать так же, как Афинянин и Афинянин или Спартанец и Спартанец.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Наоборот, мало на себя брали ответственности за себя и государство. Точнее, совсем ничего не брали. Нас гнали строем с детства и до 1991 года. Ничем своим не занимайся, кроме того, что прикажут и все будет. Обманули и предали. И не раз.
1.В 1991 ом. когда сказали. что "пошутили с коммунизмом".
2. В 90ых. когда обещали. что "разделят все поровну".
3.В 20 ых. когда ровесниц медведева лишили пенсий и практически нет легальных возможностей вести свои малые дела для физиологического выживания. То есть, моему поколению, которое ничего на себя не брало, предлагается просто сдохнуть в своей родной стране. (Кроме тех немногих, кого уместился в госструктурах).
А на себя сегодня и всегда надо было брать отвественность за себя, и за тех, перед кем у тебя человеческие обязательства, кому должен помогать.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Сергей Титов,
Потому что они ощущали себя бессмертными и почти всемогущими. Не как Бог христианства, скорее как языческие боги.

И они в том числе. Не прямо конечно. Но о том как ощущали себя говорили. Вывод конечно мой...

Но, искусство - зеркало, оно отражает реальность. Можно посмотреть фильмы 40-х - начала 60-х.

Современный фильм "Территория" же о таких людях, потому что литературная первооснова принадлежит такому человеку из тех времен.

Вот это как раз и вызывало протест у образованных людей до революции. Ну не может быть веры из под палки, по принуждению.

Принуждать веровать, это против принципов православия.

Тиберий не был диктатором, он был императором и в его полном титуле нет этой должности - Tiberius Caesar Divi Augusti filius Augustus, Pontifex Maximus, Tribuniciae potestatis XXXVIII, Impera*** VIII, Consul V — Тиберий Цезарь Август, сын Божественного Августа, Великий Понтифик, наделен властью народного трибуна 38 раз, провозглашен императором 8 раз, пятикратный консул.

Но не суть... Тиберий был, кстати, очень хорошим правителем. Хотя недовольные есть всегда и везде.

Ну не бывает так, чтобы абсолютно все 100% были довольны.

Нет, не слишком. Мы же видим, что происходит во всех сферах жизни.

Нет. Кака раз разобщенность приводит к обратному. Каждый должен делать свое дело, это понятно. Но в рамках одного парадигмального, глобального проекта.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Сергей Титов,
То есть... Не совсем понял... Инородцев в армию не брали. Некоторые знатные представители исламских народов и караимы могли быть офицерами. Остальные офицерский чин могли получить став вольноопределяющимися.

З.Ы. Иосиф Трумпельдор был исключением. Его отец служил когда-то добровольно, поэтому Трумпельдорам было разрешено жить вне чаерты оседлости. Иосиф стал фельдшером и как фельдшер(нонкомбатант) был призван.

И то чин прапорщика получил только при увольнении из армии.

Да, есть такая история, что Священный отряд в Фивах состоял из 300 человек - 150 гомосексуальных пар, авших присягу верности над могилой Иолая, возницы и возлюбленного Геракла. И этот Священный отряд побеждал даже спартанцев.

Священный отряд был уничтожен до последнего человека македонянами в битве при Херонее.



Это нельзя переносить на современность. В Древней Греции были маленькие государства - полисы и греческое понятие ПолИтес - типо, патриотизм, верность своему полису это было нормально.

Хотя, вот, против внешнего врага греки объединялись, а в Пелопонесских войнах союзы греческих полисов воевали друг против друга.

З.З.Ы.

А вообще Only Lovers Left Alive - выживут только влюбленные.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Сергей Титов,
И еще об этом... Сейчас эпоха Постмодерна...

Сейчас вообще можно все. Любое мнение Постмодерн признает равнозначной истиной.

Современный американский марксист профессор Дэвид Харви считает, что Постмодерн это фрагментация, отсутствие определённости, недоверие ко всем универсальным и всеобщим истинам.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Как марксист может высказывать свое мнение? Он обязан высказывать только мнения Маркса, иначе он уже не марксист, а харвист.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

господа, ещё немного ностальгии. Тюнингованные, доработанные модернизированные , с апгрейдом "Листья желтые" Паулса образца 2016 года. Также лучше старого исполнения.
https://youtu.be/3cMat8S_DFc

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Полубоги древней Греции тоже такие?
Вроде бы традиция пошла от Гильгамеша, но я про него ничего не знаю.
Однако, на мой взгляд, они были теми людьми, кто совершал ошибки, но народ почему-то в них верил, не смотря на поражения шел на следующие войны и побеждал.
Вера кстати многих объединяла.


По тому отрывку что видел составил такое представление, что наоборот, - люди в отчаянии, не верящие в бога.
Хотя, как говорила Жанна дАрк, - воины, чтобы побеждать должны сражаться.
Может быть, там в фильме, человек в итоге стал менее порывистым и делать стал более осмысленные поступки.

Почему-то вспомнил случай с трактористом из книги, который выбрался из утонувшего трактора, но все-таки замерз.



Как мне показалось, современное общество потому такое татуированное, что они смотрят порно для развлечения. Они в этой культуре.
Даже персонажи Джедаи какие-то такие же, - переливающиеся, татуированные.

Согласен, но этот же лозунг ведет иногда к поклонению другим верованиям, где затем ничего зазорного не видят в принуждении.



Все-таки мне кажется, что вы в чем-то запутались ругая царя, предпочитая других правителей, которые якобы дают свободу.
Вообще-то не свобода, иногда больше ведет к тому, что человек начинает думать.
Одного монаха так жестоко готовили к этому шагу, чтобы не возгордился.
Лицо мазали коровьим дерьмом, - за то, что посчитал, что его голос особенно хорош в определенной интонации.
И когда у него все получалось, ему больше всего и доставалось.



Брали, но как я предполагаю, это были какие-то отдельные части, если человек не был европейской культуры.
Подобных собирали подобным.

Ну евреев же насильно крестили и учили затем, давали вполне себе нормальное образование.

Я уже писал, что были перегибы.
Это как в сказке о золотом петушке - запел петушок, - отреклись от бога люди и пошло нападение.
Попущения всегда есть за какие-то грехи.
Но, я почему-то рассказываю об этом, а не все ходят в церковь.
Мне как-то стыдно туда ходить, - никто не ходит, а я пойду...

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

адекватор, знаете, что такое подстройка?
У меня такое впечатление, что мужская роль - петь о том, что интересно женщине.

Например, певица со Стасом Михайловым поет как наркоманка, а он рассыпается в метаформах, о любви, каких-то поступках и фейерверках, со цветами.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Она поет как поющая королева. Причем не как королева пения, а как женщина королева. Принцессой не назовешь, уже слишком искушенная.
А Лепс вообще певец, поцелован богом пения.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

+1
Продолжайте в том же духе, - может быть, тогда я перестану писать о том, что не обсуждали.


Но не королева...
То есть, в паре всегда кто-то кем-то хочет выглядеть кем не является.
А второй что делает?
Не подыгрывает же, но поет на интересующую королеву тему?
Вообще сегодня опять концерт был, - слова были в песен что она должна спасти его от мук ада, а он ее развлечет.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

тем. кто интересуется ротациями на Ютубе.
Абсолютный мировой рекордсмен по числу просмотров - более 9,2 млрд с 2016 года:
https://youtu.be/XqZsoesa55w
Корейские дети поют песенку о жизни акул.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

https://www.youtube.com/watch?v=pX9HZgEj0KM - типа такого.


адекватор, вы порекомендовали ссылку, - другие тоже могли рекомендовать.
Представляете, сколько из миллиардов рекомендовали?

Я другое смотрю - https://www.youtube.com/watch?v=1DdiTY1Ha5c
Правда или нет, не знаю.
Но, логика определенная есть у таких, - люди где-то сидели за партами, другие им выдали форму и все должны подчиняться?
Раньше людей всех сселяли в одно село, в город, а теперь люди оторваны от земли и от каких-то решений. За людей все решается слугами народа.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

А это хит 1968 года. Западные девки выделываются. В то время, как советские комсомолки бились за выполненение плана за станками и на коровниках.
https://youtu.be/MnQcExGaEvk
Кажется, в ту пору девки были сексуальнее. 1966 ой, годы сексуальной революции на западе.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

а что тут правда/неправда. Видимо, возможно, оптимизируются управления пфр в сторону укрупнения. А тетка, возможно, сама бывшая бюрократка, разоблачает бюрократов бюрократическими методами. - Идите!, - говорит. Кому идти, к кому, зачем, почему - ничего не ясно.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

А тут уж, ваше тряхомудие, играла роль госпожа Удача.

Не вводите народ в заблуждение. Пожже было.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Мы знаем, когда было. Мы в этой революции принимали самое активное участие.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Больше похоже на рекламный ролик платья выше колен.
Типа песня о сапогах и поэтому баба в труселях и платье перед зеркалом.
https://www.youtube.com/watch?v=rcw8tpJhy5k - наш атвет американам.

Если женщина так красуется перед зеркалом, полураздетая, то она лесбиянка, нарцисс и поэтому ее слова, про то, что она сапогами пройдется по своему избраннику серьезно воспринимаю.

Так и СТас Михайлов может получить, если не играет роль.

"Ты знаешь, гоги вчера гланды вырвали!
Вай, а он так детей хотел завести."

Песни на иностранном языке всегда потом нахожу с переводом, - тексты.

В конце ролика дискотека по СССРовски - два притопа три прихлопа.
Кто у кого учился...?

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

С 40 летней задержкой.
Максим Фадеев - талантливый продюсер, конечно. Находит и песни, и исполнителей.
Что-то давно ничем новым публику не радует.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

"а ты колхозница тебя любить нельзя".
Вообще-то в труде нет ничего плохого, если это труд на себя, - это возможность избежать уныния.

Оказывается у Мальвины (распространенное прозвище для проституток в те времена) была тоже песня, но если бы она спела, то возник бы вопрос, - что с этими людьми делает Буратино.
Ну или как в Брат 2 все должно было закончиться, - "мальчик принеси водочки".

Дочитал до конца страницу с последствиями нарушения десятой заповеди.
Упрямство идет рука об руку с услужливостью.

В свете обсуждения личной вовлеченности подумал, что есть разные стратегии поведения, - одни бьются головой об стену, стараясь угодить тем, кто не знает чего хочет, а другие создают в это время продукт, который понравится кому-то другому.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Согласие - есть продукт при полном непротивлении сторон.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Мне кажется, что в нашей стране есть один миф - беспризорники.
Такое впечатление, что они чуть ли не через одного кандидаты наук.
Но, ведь это люди, которые прошли через потерю близких, через наркотизацию.

Тот же Макаренко кажется выгонял пьяниц.

Нет ли тут вранья? Приукрашенной реальности?
С целью облагораживания революции.
Да, может быть, работали беспризорники лучше, понимая, что иначе будет голод, но не были ли это люди опустившиеся?
Как алкоголика можно сделать трезвенником?
Как человека пережившего многое, можно сделать тем, кто будет видеть не врагов вокруг, а сограждан?

Вот где наши корни?
Или вокруг одни буратины - чурки, без корней, воспитанные алкоголиками и неудачниками, крутящими одну и ту же шарманку?
Неужели выход только в чревоугодии?

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

По моему если ребенок был из нормальной семьи, взрослый, приученный к труду, тот и мог работать, мог вести за собой.
Это могли быть потомки тех же кулаков.
Наверное, появилась мысль о всесильности образования в перевоспитании.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

А еще о братстве беспризорников мысль появилась, - что это заслуга образования.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Если ребенок работает в семье, то он знает, что та же работа ему предстоит, когда он будет сам главой семьи.
Его карьера предопределена и она для него цель достижимая.

Беспризорник - по сути, современный человек.
Работает на дядю в группе таких же.
Причем, если группа будет исполнять только свою работу, то возможны какие-то подставы от других членов коллектива.
Как в колхозах 90-х одни работали, а другие ленились и воровали.
Карьера для другой касты - касты идеологов, политиков, руководителей.
А работник тот же раб.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

https://www.youtube.com/watch?v=41g0-0XtM7Y&t=948s
В проповеди есть воспоминания о войне, - причем такие, которые противоречат версии которая есть во многих книгах.

Французы сожгли Москву, а фашисты уничтожили деревню, - так ли это? Наверное нет.

Где-то прочел, что человек не может быть только торговцем, - это грех, это ошибка. Человек должен еще и работать.
То есть, вырастил и продал излишки, или где-то поторговал зимой, а летом поработал.
В противном случае, как я думаю, все как в сказке заканчивается тем, что вынужденный выживать, человек начинает воровать и обманывать, а от усталости, ворует и обманывает больше.
Ремесло как сопутствующее занятие может принести пользу, но на одном ремесле сложно без обмана. Поэтому, если в сказке у человека не было денег прокормить ребенка и отдать в учение, то он отдавал его колдуну, или вору.
Так и живем. Причем, выглядит часто все это безобразие, как какие-то достижения, забота о людях.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Мне как-то было не по себе от того, что я общаясь здесь пытаюсь показать себя умнее.
Как будто это единственный выбор.
На самом деле, общаясь люди проверяют правильны ли их мысли и если нет, то поправляют.

Вот мошенники, те действительно всегда показывают, что умнее, - не важно в чем, но умнее и много вопросов возникает.
То есть, человек умнее потому, что к нему много вопросов.
А у меня наоборот много вопросов.

Обиженные люди, говорят, собираются дальше как-то грешить.
Вот я обижен пока на мошенников, - хотя они вроде бы что-то делают правильно.

Например, обладают волей.
Я думал, что воля, - это что-то делать, но как мне кажется, - воля, - это умение отстраниться, от мошенников, понимая, что они мошенники.
До этого, нужно научиться соглашаться с ними и проверять, - возникают ли вопросы.

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Сергей Титов, у вас что, ценный блокнот с мыслями похитили?

Или что?

Re: Для некурящих. Часть 1.
 

Натан, проявите волю, - спросите у окружающих.
Я ведь не единственный источник информации.
Тем более, что все как-то стихло, а мне вот захотелось высказать накопившееся, чтобы дальше читать форум, - вдруг что-то прочту интересное.
Тем более с дураком чего разговариваете?