Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2205)

ЕгорМолотов 30.03.2011 20:51

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Для многих неожиданно,
Но (Безумный Пьеро/Pierrot le fou) 1965. Режиссер - Жан - Люк Годар.
Когда то понравился (На последнем дыхании (1960)).
Решил посмотреть. И полное разочарование. Идея простая - у Годара возникло желание разыграть кукольный театр. Актеры - это куклы. Вот с актерами - куклами (аллюзия очень прозрачная), Годар решил разыграть или спародировать американский боевик. Получилось ни очень. Не смешно, не интеллектуально. Цель звучит в начале фильма, где Бельмандо встречается на вечеринки с американским продюссером, и спрашивает, что такое настоящее кино. Тот отвечает - кино это любовь, убийство, экшен, смерть. Вот это все и пытается показать Годар. Все очень кукульно и не интересно. Убийство не понятно почему, и все остальное тоже.
Есть пара интересных моментов (все-таки Годар не наш тупой реж, кое-что умеет). Когда на вечеринке женщина говорит, что нижнее белье устарело, Бельмандо начинает видеть всех женщин голыми, но наполовину сверху, тут Годар струхнул полностью показать.
Интересен момент убийства ножницами сзади в горло. Бельмондо подходит, а тот еще жив. Но на весь фильм этого мало.
Съемки не интересные - бюджет маленький. Снимали 1 камерой и без крана. Хотя планы выбраны неплохие (все-таки Годар опять не наш тупой реж).
Но все скучно и по кукульному.
А призы фильму дали, так как европейцы завидовали американцам, снимавших классные боевики, триллеры. Годар вроде как спародировал, поэтому все стали ему аплодировать - какие американцы бездушные, и какие мы европейцы высокодуховные. Я бы поставил 4 из 10.

Мария О 30.03.2011 22:09

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328262)
Когда то понравился (На последнем дыхании (1960)).
Решил посмотреть. И полное разочарование.

Еще раз пересмотрите. Возможно, попозже. Возможно, почитав что-то про Годара, возможно, узнав что-то о развитии кинематографа кроме того, что
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328262)
А призы фильму дали, так как европейцы завидовали американцам, снимавших классные боевики, триллеры


ЕгорМолотов 31.03.2011 00:36

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Пересмотрел еще раз "На последнем дыхании", вдруг поторопился и т.д. Но нет, фильм весч, однозначно. Вроде и нет ничего, а отличный фильм.
А "Пьеро" попытка философствования на пустом месте. Ну можно там пошамкать про то, что "вся жизнь кино, а смерть - конец сеанса", но это все давно известно.
А про зависть французов к американцам, которые были первые по экшену, это давно известно. Как не пытались французы в 60-70е вернуть себе славу кинематографа №1, но не получилось. С Голливудом не поспоришь.

Мария О 31.03.2011 00:37

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328306)
А "Пьеро" попытка философствования на пустом месте. Ну можно там пошамкать про то, что "вся жизнь кино, а смерть - конец сеанса", но это все давно известно.

Вы слышали о том, что кино - это не только история? Такое понятие, как "киноязык" вам знакомо?
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328306)
Как не пытались французы в 60-70е вернуть себе славу кинематографа №1, но не получилось.

Смешно. Годару это никогда не было интересно.

ЕгорМолотов 31.03.2011 00:52

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 328308)
Вы слышали о том, что кино - это не только история? Такое понятие, как "киноязык" вам знакомо?

Мне вот эти арт-хаусные дела не интересны. Совсем. Если был забавный гэг на вечеринке, по принципу, раз говоришь, то делай. Я имею ввиду высказывание женщины, что нижнее белье устарело, а потом Бельмондо как бы видит всех женщин на вечеринке без белья, то да, я это заметил. А остальное - так себе. И в "Дыхании" есть стиль - возможно, подражание Богарту, а здесь нет.
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 328308)
Смешно. Годару это никогда не было интересно.

Ему может и нет, хотя в его "Последнем дыхании" много взято из американского нуара. А вот тем, кто оценивал... Думаю, желание посмеяться над американскими боевиками было главным фактором при присуждении премий.
Но это мой вкус, и вам я его не навязываю.

Мария О 31.03.2011 08:21

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328311)
Думаю, желание посмеяться над американскими боевиками было главным фактором при присуждении премий.

Дремучее заблуждение.
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328311)
Но это мой вкус, и вам я его не навязываю.

Годар - это не вопрос вкуса. Это вопрос понимания или непонимания символики киноязыка.

ЕгорМолотов 31.03.2011 17:52

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 328319)
Годар - это не вопрос вкуса. Это вопрос понимания или непонимания символики киноязыка.

Может быть, я не понимаю какой-то специфический киноязык, его также непонимают еще 99,9% зрителей, не смотря, что какой-то процент из них (я имею ввиду не Россию, а в целом) образован, культурен и т.д. Получается ваш киноязык понимают, думаю около 0,1%. :happy: Снимать фильмы априори для 0,1% зрителей (а по сборам Безумного Пьеро это так) ИМХО странное занятие. Хотя каждый волен заниматься чем угодно. Я это не осуждаю. И не навязываю своих вкусов.

Мария О 31.03.2011 21:45

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328349)
Может быть, я не понимаю какой-то специфический киноязык

Ага, не понимаете. И не понимаете, какое значение оказал Годар на кинематографистов в свое время - в многом то кино, которое мы смотрим сейчас обязано Годару. Вам, и
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328349)
еще 99,9% зрителей

понимать это и не обязательно. Просто не смотрите Годара. Не смотрите Орсона Уэллся, Бергмана, Феллини, Висконти... Не надо. Есть столько фильмов с внятным незамутненным сюжетом.

Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328349)
Я это не осуждаю.

Обхохочешься.

Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328349)
И не навязываю своих вкусов

Вы так часто это повторяете, что я уже опасаюсь...

ЕгорМолотов 01.04.2011 22:50

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 328377)
Не смотрите Орсона Уэллся, Бергмана, Феллини, Висконти... Не надо. Есть столько фильмов с внятным незамутненным сюжетом.

Вы так часто это повторяете, что я уже опасаюсь...

В ваших советах, некая Мария О, как вы догадываетесь, я не нуждаюсь. Тем более, что не все, но некоторые фильмы Бергмана и Феллини я смотрел и часть мне понравилась.
А про навязывание вкусов, то рашкинским, русским интеллигентам, это нужно выучить в качестве молитвы. Очень часто сталкивался с морем апломба, высокомерия, якобы авторитетности, в действительности узости мышления, следования штампам, и нетерпимости к другому мнению.

Мария О 01.04.2011 22:56

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328567)
В ваших советах, некая Мария О, как вы догадываетесь, я не нуждаюсь.

Да, спасибо, впредь воздержусь.
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328567)
Тем более, что не все, но некоторые фильмы Бергмана и Феллини я смотрел и часть мне понравилась.

Интересные сюжеты?

Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328567)
А про навязывание вкусов, то рашкинским, русским интеллигентам, это нужно выучить в качестве молитвы.

Сами-то откуда будете?

Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328567)
Очень часто сталкивался с морем апломба, высокомерия, якобы авторитетности, в действительности узости мышления, следования штампам, и нетерпимости к другому мнению.

Да, бывает. А бывает и попростому - без всякого апломба просто узость мышления.

ЕгорМолотов 05.04.2011 21:55

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
«Маккейб и миссис Миллер» (другой перевод: «Бордель»; англ. McCabe & Mrs. Miller; 1971)
Режиссер - Роберт Олтмен.
Попытка совместить драму и вестерн. Скучно. Вестерн - это сказка о храбрых (или не очень) героях - стрелках. А тут ни ярких поворотов сюжета, ни выдающихся персонажей. Перестрелка всего одна. И уверения - вот так и было в реалии на диком Западе мне не нужны. Я вестерн хочу смотреть, а не кашу - размазню.
Для чистой драмы простовато. Плюс еще мелодрама.
За что отнесли к десяти лучшим американским вестернам непонятно. А вот "Однажды на диком Западе" там нет. Хотя США присутствует вместе с Италией как страна производитель в этой классической картине Леоне.

Граф Д 05.04.2011 23:27

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 328567)
А про навязывание вкусов, то рашкинским, русским интеллигентам, это нужно выучить в качестве молитвы. Очень часто сталкивался с морем апломба, высокомерия, якобы авторитетности, в действительности узости мышления, следования штампам, и нетерпимости к другому мнению.

Это вам снизу так кажется. Есть вкус хороший и плохой. И это не вопрос мнения. Интеллигентный человек может заблуждаться, как любой другой, но судя по тому что вы пишите, вы вряд ли сможете определить, когда он в самом деле ошибся.

ЕгорМолотов 05.04.2011 23:34

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 329256)
Это вам снизу так кажется. Есть вкус хороший и плохой. И это не вопрос мнения. Интеллигентный человек может заблуждаться, как любой другой, но судя по тому что вы пишите, вы вряд ли сможете определить, когда он в самом деле ошибся.

Где я нахожусь не вам решать. Как и решать ошибаюсь я или нет. Зато по желанию навязать свое мнение рашкинского интеллигента видно всегда.

Цуцик 06.04.2011 09:15

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от ЕгорМолотов (Сообщение 329233)
«Маккейб и миссис Миллер» (другой перевод: «Бордель»; англ. McCabe & Mrs. Miller; 1971)
Режиссер - Роберт Олтмен.
Попытка совместить драму и вестерн. Скучно. Вестерн - это сказка о храбрых (или не очень) героях - стрелках. А тут ни ярких поворотов сюжета, ни выдающихся персонажей. Перестрелка всего одна. И уверения - вот так и было в реалии на диком Западе мне не нужны. Я вестерн хочу смотреть, а не кашу - размазню.
Для чистой драмы простовато. Плюс еще мелодрама.
За что отнесли к десяти лучшим американским вестернам непонятно. А вот "Однажды на диком Западе" там нет. Хотя США присутствует вместе с Италией как страна производитель в этой классической картине Леоне.

Специально цитирую целиком - большей глупости об этом фильме я нигде не читал и даже не слышал.
ОТЛИЧНЫЙ ФИЛЬМ!! НАСТОЯЩЕЕ КИНО, захватывающее с первых минут и не отпускающее до последних секунд. Лично для меня он входит в пятёрку лучших фильмов Олтмена.

Крысюк Андрей 06.04.2011 09:56

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 329288)
Специально цитирую целиком - большей глупости об этом фильме я нигде не читал и даже не слышал.
ОТЛИЧНЫЙ ФИЛЬМ!! НАСТОЯЩЕЕ КИНО, захватывающее с первых минут и не отпускающее до последних секунд. Лично для меня он входит в пятёрку лучших фильмов Олтмена.

У каждого свой скус. Я тоже не поклонник.


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot