Re: Гайд-парк
 

Я бы переиначил эту фразу:

"Я не знаю ответа на этот вопрос. Поэтому мне это совершенно не интересно. И никогда не будет интересно. И дай Бог, чтобы никогда не было интересно".

Эх, Сиринъ, Сиринъ... :)

Если бы Бога не было, то его стоило бы придумать, не так ли?.. :)

Re: Гайд-парк
 

Насколько мы знаем из Библдии, Адам с Евой тоже понятия не имели, что такое стыд, пока не обожрались какого-то плода познания бобра и зла. Выходит человек был создан один в один, как мартышка - без стыда и совести.

Re: Гайд-парк
 

Достаточно того, что существует смерть (и каждый об этом знает). А дальше, согласно апостола Павла - суд. :)
Причём здесь Создатель? Он-то Вам даёт право воспользоваться своей свободой. Я говорил о Вашей претензии к Нему. Это ведь согласно Вам необходимо "нажимать кнопочку"...

Re: Гайд-парк
 

Стыд и совесть - разные понятия, зачем же их смешивать?
Ваша трактовка моих слов неверна, но мне лень доказывать обратное...
Скорее наоборот, Ваше кредо другое: Если бы Бог был, то Его стоило бы отвергнуть...

Re: Гайд-парк
 

Тебе уже ответили. И не один раз. СТЭ изучает биологическое развитие видов. "Про совесть", пень дремучий, тебе расскажет этология.

Смешались в кучу кони, люди... Еврейские сказки... ППЦ.
Сначала Сиринъ пафосно заявил о "огромном мире", который в упор не видят ученые, "почикав" его бритвой Оккама.
Потом я спросил - что это еще за "огромный мир" такой? Библия, что-ли?
Ответ Сирина:
"Огромный мир" ета - совесть. Панятна.

Re: Гайд-парк
 

Дай определения того и другого. Без отсыла к каким-то источникам. Своими словами.

Re: Гайд-парк
 

Не важно. Важно, что в противовес человека животным Вы постоянно в качестве аргумента приводите трахание на глазах у людей собачек. В этом смысле Адам с Евой ничем от них не отличались, до грехопадения.

Re: Гайд-парк
 

Совесть развилась в результате эволюции. Действия, которые наносят вред ближним - осуждались, за эти действия можно было получить наказание. Действия, которые приносили пользу - одобрялись. В результате приматы начали самостоятельно контролировать себя и внушать некоторые правила своим детям. Постепенно правила вошли в привычку. Вот так и развилась совесть.

Re: Гайд-парк
 

Если по большому счёту, не пойму, что такого "бессовестного" в том, чтобы трахаться на глазах у своих сородичей. Даже в человеческом обществе это показатель отсутствия стыда, но не отсутствия совести. А для приматов тем более нельзя это считать примером отсутствия совести.
У людей, например, есть извращения и похуже публичного совокупления (проституция и порнография - это только цветочки): рабство, каннибализм, некрофилия, зоофилия, педофилия, канал MTV. А ещё люди придумали тысячи способов и миллионы причин, чтобы "с чистой совестью" уничтожать друг друга. Никаким "бессовестным" приматам такое "совестливое" поведение и не снилось.

Re: Гайд-парк
 

Какатака деградация, дятел? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B2%D0%B5%D0%BA
Я смотрю, дятел Сирин так и не узнал значение слова этология. Хотя о ней ему было сказано очень-очень много страниц назад.
А по географии у тебя сколько было, троечник? А по астрономии?

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
Рассказ о том, что Бог сотворил Землю, небесные светила и т.д. - это космогония. То есть, происхождение Пространства-Времени, космоса и небесных тел.
Да, как же отрицаю?!!! Бог начал, подобно скульптору, разминать глину, подобно художнику, грунтовать холст, что ли. И, появился Пургаториус. Пургаториус - первый мазок грунта на холсте. Дыхание жизни было значительно позднее.
Вероятно, вы правы. В таком случае, у меня к вам просьба - разъясните.
Причем тут нанисты? Нанизм (от греч. nános — карлик), ненормально низкий рост человека (для мужчин ниже 130 см, для женщин ниже 120 см), обусловленный обычно поражением желёз внутренней секреции; то же, что карликовость.
Неандертальцы и Кроманьонцы - это два биологических вида человека разумного. Они отличались на уровне генома, не говоря уже о морфологических отличиях.
Например, угол между шейкой бедра и бедренной костью у неандертальца приближался к прямому, в то время, как у кроманьонца он тупой.
То есть, даже походка неандертальца была совсем иной. Неандертальцы были совсем иным видом, при этом были разумными людьми.
Мы́сленный экспериме́нт в физике, философии и некоторых других областях знания — вид познавательной деятельности, в которой ключевая для той или иной научной теории ситуация разыгрывается не в реальном эксперименте, а в воображении. Мысленный эксперимент в физике зачастую напоминает доказательство теоремы методом от противного в математике, когда некоторое положение физической модели или схемы сначала отвергается, а затем путём преобразования модели мы приходим к противоречию с тем или иным принципом, который считается безусловно истинным. Например, с принципом отсутствия достаточного основания в ситуации зеркальной или какой-либо иной геометрической симметрии, принципом галилеевской инвариантности, принципом невозможности вечного двигателя, принцип невозможности вечного двигателя второго рода, принципом причинности и т. д.

Вот вам официальное определение мысленного эксперимента. Им мользовался еще Галилео Галилей!

Это официально признанный научный метод.

Ну, вы не совсем, все же правы. Теория эволюции, действительно имеет "белые пятна", как и всякая научная теория, но, она имеет достаточно доказательств истинности, в отличие от того же креационизма.

И ни один честный ученый никогда не замалчивал "белые пятна". Я, вот, вспоминаю лекции замечательного ученого члена-корреспондента АМН СССР, профессора Троицкого, который даже нам - студентам, доходя до такого "белого пятна", так и говорил, что этого мы еще не знаем.
Но, ведь, теория эволюции, это, своего рода объективная реальность, к тому же не противоречащая Библии!
Но, фундаментальное открытие Резерфорда только создало основания для развития ядерной физики!
Все можно использоввать и во вред и на пользу. Сама по себе ядерная физика не плоха и не хороша. Это, просто, наука.
Воть, Вернер фон Браун мечтал летать на Луну. А, Адольф Алоизович отправил его работать над проектом ФАУ.
Да. не совсем же так. Новое содержит в себе осколки старого, а не наоборот. Вот о чем я.

Re: Гайд-парк
 

Кодо,
Дык, хасиды в Израиле и сегодня камнями бросаются. У меня друг жил в хасидском районе, так он был вынужден найти пустырь, огороженный бетонным забором, чтобы там гулять в субботу с сыном.
Практика показывает, что, даже воспитанные животными дети, между тем, остаются людьми и полностью, так сказать, в животных не превращаются.

Re: Гайд-парк
 

Это ложь! Этология не изучает совесть, потому что совесть - это не просто какие-то правила или обычаи. Совесть - это внутренний фактор, который обличает человека не только на людях, но и наедине с собой (Родя Раскольников). Однако совесть является ключевым фактором в поведении человека. И появление совести не укладывается в рамки теории эволюции.
Огромный мир - это мир человеческой мысли. Если неандерталец жил 20 000 лет назад и его жизнь была столь разумна, то почему у него не найдено письменности? И это при том, что у египтян 3000 лет до н.э. уже существовала "Книга мертвых". Если прав Пауль Чернов со своими "миллионами лет", то каких-то 18-20 тысяч лет разделяющих неандертальцев и народы у которых была письменность - это вообще ничто!:rage:

Re: Гайд-парк
 

Ты вот всё же почитай про этологию. Хотя бы, #ля, определение того, что это вообще такое.
С хрена ли "ничто"? Это очень много, примерно пятьсот поколении.

Re: Гайд-парк
 

К примеру, поколение назад не было Интернета. Три поколения назад не было Декларации Прав Человека. Десять поколений назад существовало и никем не осуждалось рабство...