Клуб сценаристов

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)

- - Гайд-парк (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=981)

Кирилл Юдин

22.10.2010 00:48

Re: Гайд-парк

Я вот что вижу:

Цитата:

29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

Нигде ни слова о мясе.

Потом мы читаем, что был создан рай в Эдеме. И там был помещен человек, а что же дальше? А вот что:

Цитата:

19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым;

Как видно, действие происходит в раю, в Эдемском саду.

Сиринъ

22.10.2010 00:57

Re: Гайд-парк

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 299906)

Цитатку можно?

"И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал." (Быт 2:8)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 299906)

И на этот счёт цитатку из первоисточника сможете привести?

Нет, это моё предположение. По крайней мере, кожаные одежды Бог делает первым людям ещё до изгнания из Рая. Тогда Китая ещё не было и потому естественно предположить, что эти одежды были не из кожзама... :)

Кодо	22.10.2010 00:58

Re: Гайд-парк

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299891)

Во-первых, в Раю не было животных, потому что это был заповедник и он был только для человека.

Цитата:

19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.

Куда привел-то, если не в Рай?

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299166)

Бог усыпляет человека и творит из его ребра женщину. Причём сам Адам, согласно Библии, наблюдает за этим процессом.

Цитата:

21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

Где ты нашел, что он "наблюдает"?

Сиринъ

22.10.2010 00:58

Re: Гайд-парк

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 299909)

Как видно, действие происходит в раю, в Эдемском саду.

А почему, например, не на границе Рая? Или Вы считаете, что Адам не мог передвигаться?

Кодо	22.10.2010 00:59

Re: Гайд-парк

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299904)

Ага, того и гляди Канта родит...

Не пройдет и миллиона лет...

Кирилл Юдин

22.10.2010 00:59

Re: Гайд-парк

И вот снова возвращаюсь к вопросу, кто врал Бог или сатана?
Бог сказал:
"от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."
Сатана:
"И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло."

И вышло-то что? Как Змей сказал - так и вышло. И это легко найти в Библии:

"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;"

А ведь Змей именно это и утверждал! Может Адам умер в тот же день? Так нет, прожил дай бог каждому - 900 лет ещё после этого!
Пытаясь как-то выркутитсья из этой, прямо скажем, не ловкой для Господа сиуации, верующие утверждают, что Адам потерял жизнь вечную. И снова оказывается это утверждение ложным. Потому что тут же мы можем прочитать следующее:

"и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."

То есть, никто и не собирался позволить жить Адаму вечно. Так что же потреял Адам? О какой смерти говорит Господь? Кто в итоге оказался лжецом - Бог или Сатана? Кто кого оклеветал?

Кодо	22.10.2010 01:00

Re: Гайд-парк

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299902)

Наоборот, достаточно оснований, чтобы предполагать, что этот разговор состоялся за пределами Рая...

Каких-таких "оснований"?

Сиринъ

22.10.2010 01:01

Re: Гайд-парк

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 299913)

Где ты нашел, что он "наблюдает"?

В Септуагинте "крепкий сон" звучит как "extasis". Иными словами Адам был введён в экстаз. Это не совсем сон.

Кодо	22.10.2010 01:03

Re: Гайд-парк

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299914)

А почему, например, не на границе Рая?

А почему, например, не в центре Рая? Чё толку от твоих "почему"?

Кирилл Юдин

22.10.2010 01:04

Re: Гайд-парк

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299912)

"И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал." (Быт 2:8)

Вообще-то я спрашивал иное: где в Вашей цитате говорится, что животных в раю не было? Вот из моей цитаты видно, что как минимум - захаживали. А Змей - так там свой был в доску - совершенно очевидно.

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299912)

По крайней мере, кожаные одежды Бог делает первым людям ещё до изгнания из Рая.

И о чём это нам сообщает? Что в раю не было животных?

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299912)

Тогда Китая ещё не было и потому естественно предположить, что эти одежды были не из кожзама...

И че?

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299914)

А почему, например, не на границе Рая?

Потому что об этом в Библии не говорится. Зачем Вы Библию ДОПИСЫВАЕТЕ от себя?

Бразил

22.10.2010 01:05

Re: Гайд-парк

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299902)

С чего Вы вообще взяли, что разговор Евы со змеем произошел в Раю?

А с чего ты взял, что не в раю?

Сиринъ

22.10.2010 01:05

Re: Гайд-парк

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 299917)

И вышло-то что? Как Змей сказал - так и вышло.

Ложь-то была в том, что "не умрёте", а не в том, что станете как боги...

Сатана всегда примешивает ложь к правде. Так будет незаметнее.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 299917)

Пытаясь как-то выркутитсья из этой, прямо скажем, не ловкой для Господа сиуации, верующие утверждают, что Адам потерял жизнь вечную.

Не знаю таких верующих. Адам и не приобретал вечной жизни, поэтому как он мог её потерять?

Сиринъ

22.10.2010 01:07

Re: Гайд-парк

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 299922)

Потому что об этом в Библии не говорится. Зачем Вы Библию ДОПИСЫВАЕТЕ от себя?

Нет, дописываете её именно Вы, считая что животные были введены в Рай. Наверное Вы считаете что у Адама была сложная форма ДЦП, раз он был не в состоянии подойти к границе Рая...

Кирилл Юдин

22.10.2010 01:09

Re: Гайд-парк

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299919)

В Септуагинте "крепкий сон" звучит как "extasis". Иными словами Адам был введён в экстаз. Это не совсем сон.

И как Вы себе это представляете? И почему Господь не позаботился о нормальном переводе источника Своего Слова? Чтобы нихрена никто не смог понять, что там на самом деле написано? А зачем тогда вообще давал это своё Слово и кому? Очевидно, что не "иногородним". Так какого хрена нам Ему поклоняться, если Ему самому на нас "иногородних" глубоко насрать?

Бразил

22.10.2010 01:09

Re: Гайд-парк

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299919)

В Септуагинте "крепкий сон" звучит как "extasis". Иными словами Адам был введён в экстаз. Это не совсем сон.

Это ответ Сирина на вопрос

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 299913)

Где ты нашел, что он "наблюдает"?

Текущее время: 05:22. Часовой пояс GMT +3.