Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Гайд-парк (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=981)

Кирилл Юдин 22.10.2010 01:11

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299924)
Ложь-то была в том, что "не умрёте", а не в том, что станете как боги...

А Бог тогда что вешал на уши Адаму, говоря, что укусишь - умрёшь?
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299924)
Адам и не приобретал вечной жизни, поэтому как он мог её потерять?

Я у вас и спрашиваю: зачем Он врал? Адам не умер в тот же день и прожил 900 лет!

Кодо 22.10.2010 01:11

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299925)
Нет, дописываете её именно Вы, считая что животные были введены в Рай. Наверное Вы считаете что у Адама была сложная форма ДЦП, раз он был не в состоянии подойти к границе Рая...

Ещё раз:
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 299913)
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.

Чё юлишь-то?

Кстати, с каких пор extasis переводится как "наблюдение"?

Бразил 22.10.2010 01:13

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 299929)
Чё юлишь-то?

А этот змей по-другому не умеет.

Кирилл Юдин 22.10.2010 01:17

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299925)
Нет, дописываете её именно Вы, считая что животные были введены в Рай.

Вы врёте, как и ваш господь. В Библии нигде не написано, что в раю не было животных. Идёт последовательное повествование не дающее ни малейшего повода так считать и нет даже намёка на это. Следовательно это лишь Ваши умозаключения.
Но даже если и допустить, что это так, в Библии написано, что в пищу животным были даны лишь трава и плоды деревьев. Цитаты я привёл. А значит, они не убивали друг друга и не ели мясо! География - в раю ли или вне его - не столь важна в таком случае.

Сиринъ 22.10.2010 01:26

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 299922)
Вообще-то я спрашивал иное: где в Вашей цитате говорится, что животных в раю не было

Потому что подлинников еврейского текста не сохранилось. Однако в Септуагинте слово "рай" звучит как "сад". А в еврейском тексте слово "сад" передаёт совершенно иной смысл, чем просто земля с прекрасными деревьями. Еврейское "ган" (сад) происходит от глагола "ганон" - защищать. Т.е. правильнее перевести слово "ган" как огород (в смысле ограды, забора, а не в смысле грядок). Это и понятно, потому что человек был поставлен не только возделывать Рай, но и "хранить его" (Быт. 2:15). Иными словами Рай был если не крепостью, то точно обнесён колючей проволокою... :)

Афиген 22.10.2010 01:32

Re: Гайд-парк
 
А мыши? А кроты? А жаббы?

Сиринъ 22.10.2010 01:34

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 299926)
И почему Господь не позаботился о нормальном переводе источника Своего Слова?

Трудности перевода - это очень непростая вещь. Здесь ведь переплетаются не только слова, но и культура и множество других факторов. Например на церковно славянский слово язык "extasis" переведено как изступление. Не сон же...

Бразил 22.10.2010 01:35

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299935)
Иными словами Рай был если не крепостью, то точно обнесён колючей проволокою...

А так Сирин отвечает на вопрос
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 299922)
где в Вашей цитате говорится, что животных в раю не было?


Афиген 22.10.2010 01:37

Re: Гайд-парк
 
А ежи? Ежей в любом огороде полным полно.

Кирилл Юдин 22.10.2010 01:39

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299935)
Иными словами Рай был если не крепостью, то точно обнесён колючей проволокою...

От кого? Зачем?
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299940)
Трудности перевода - это очень непростая вещь.

Для человека, но не для Духа Святого.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299940)
Например на церковно славянский слово язык "extasis" переведено как изступление. Не сон же...

Это, как бы понятно, когда без наркоза у человека выдирают рёбра, тут точно не до сна, а вот иступление от боли наверняка будет. Тольо зачем об этом упоминать, если это само собой разумеется?
Да и хрен с ним, с калекой Адамом. С чего Вы пешили, что животные до грехопадения Адама ели плоть, если в Библии ПРЯМО сказано иное?

Кирилл Юдин 22.10.2010 01:40

Re: Гайд-парк
 
Да. И о какой смерти предупреждал Господь Адама, запрещая ему есть пресловутый плод?

Афиген 22.10.2010 01:40

Re: Гайд-парк
 
И все-таки насчет ежей хотелось бы как-то прояснить.

Кодо 22.10.2010 01:41

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299940)
Не сон же...

Ну, хорошо - экстаз - не сон. Но и не наблюдение. Так
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 299913)
Где ты нашел, что он "наблюдает"?


Кодо 22.10.2010 01:43

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 299935)
Иными словами Рай был если не крепостью, то точно обнесён колючей проволокою...

Рай за колючей проволокой. Ну да... Как же иначе-то.

Сиринъ 22.10.2010 01:44

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 299928)
А Бог тогда что вешал на уши Адаму, говоря, что укусишь - умрёшь?

Вы считаете, что Адам до сих пор жив?
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 299928)
Я у вас и спрашиваю: зачем Он врал? Адам не умер в тот же день и прожил 900 лет!

Да не было лжи. Адам действительно умер духовной смертию. Настолько, что решил что можно спрятаться от Бога в кустах...
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 299929)
Кстати, с каких пор extasis переводится как "наблюдение"?

Достаточно того, что это был не сон. Значит Адам видел весь процесс создания женщины... Естественно как бы со стороны.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 299933)
А значит, они не убивали друг друга и не ели мясо!

Речь не об убийстве, а о смерти.


Текущее время: 20:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot