Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3058)

Ярослав Косинов 01.07.2011 12:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
почти в любом фильме-катастрофе нет антагониста, и герои как правило сражаются с природным катаклизмом.

Кирилл Юдин 01.07.2011 13:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345469)
Мой ответ Вас все равно не убедит.

Для начала я хотел бы его услышать/увидеть.

Кирилл Юдин 01.07.2011 13:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 345475)
почти в любом фильме-катастрофе нет антагониста, и герои как правило сражаются с природным катаклизмом.

Не согласен. На вскидку "Смерч" - там у героини есть непримиримый конкурент-коллега, который и является антагонистом во всей красе.

Ярослав Косинов 01.07.2011 14:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345488)
Не согласен. На вскидку "Смерч" - там у героини есть непримиримый конкурент-коллега, который и является антагонистом во всей красе.

я же и сказал "почти во всех". ключевое слово - "почти".

кроме того в приведённом вами примере всё-таки не о катастрофе-катаклизме идёт речь, а об учёных антагонисте и протагонисте, которые изучают это природное явление.

"Послезавтра", например, типичный фильм-катастрофа - там герой просто борется с оледенением, человечество спасает, поэтому там и нет антагониста.

я, кстати, прослушал семинар Митты и больше с вами согласен, чем с оппонентами. хотя и понятие "круги антагонизма" тоже, наверное, можно использовать.

Андрей Бам 01.07.2011 14:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 345475)
почти в любом фильме-катастрофе нет антагониста

Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 345500)
прослушал семинар Митты

Кстати, на одном из семинаров Митты разбирается фильм "Эпидемия". И поясняется, почему режиссер не принял первый вариант сценария - там не было, прости Господи... антагониста.

Кирилл Юдин 01.07.2011 16:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 345500)
кроме того в приведённом вами примере всё-таки не о катастрофе-катаклизме идёт речь, а об учёных антагонисте и протагонисте, которые изучают это природное явление.

Это фильм в жанре катастрофы. И этим всё сказано. Что тут спорить.
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 345500)
хотя и понятие "круги антагонизма" тоже, наверное, можно использовать.

Да кто запрещает? Только по причине того, что в теории драматургии есть такой устойчивый и общепринятый термин, как АНТАГОНИСТ, все эти "круги" и "миры" антагонизма из-за созвучия некоторые ошибочно привязывают к нему. А потом все конфликты пытаются привязать к антагонисту или назначить антагонистом то, что им быть не может в принципе. Вот эту путаницу в головах мы на протяжении нескольких страниц тут и наблюдаем.

Тем не менее, весь этот "мир" или "круги" антагонизма - ничто иное, как некий набор ПРОТИВОРЕЧИЙ и КОНФЛИКТОВ, которые непосредственно к АНТАГОНИСТУ ниакого отношения в подавляющем большинстве случаев не имеет.

Разумнее было бы избегать таких терминов, котоыре вносят путаницу. Тем более, если это вовсе несложно сделать, и привычный набор терминов позволяет это легко сделать.

Сашко 01.07.2011 16:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Я поражаюсь, как люди не желают учиться. Поражаюсь, как они читают практические пособия, которые мы предлагаем новичкам. Сегодня вывесили новые сценарии. Люди добрые, где написано, что в логлайне надо задаваться вопросом "сможет ли герой выйти из данной ситуации?"????????????? Где?????????????????

Еще раз для особо понятливых:

ЛОГЛАЙН - ПЕРЕСКАЗ ИСТОРИИ В ОДНО-ДВА ПРЕДЛОЖЕНИЯ.

Пример для особо одаренных:

Цитата:

Известный врач, ошибочно осуждённый за убийство жены, совершает побег из заключения, чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу.
История рассказана? Где здесь, в данном примере, стоит вопрос?

А теперь сравните с шедевром:

Цитата:

...Шестнадцатилетняя Юля безнадёжно влюблена в мальчика-гота. Готы и все её друзья. У готов странная жизнь: ночи они проводят на кладбище и мечтают увидеть человеческую смерть. Что будет делать Юля, когда её друзья захотят превратить мечту в действительность? Ведь она мечтает совершенно о другом...
Это что такое????? :rage:

Осмелюсь процитировать ТиБэга: ВЫ С КАКОЙ ПЛАНЕТЫ ПРИЛЕТЕЛИ?

Вы пришли учиться или долбить свое? Ради чего здесь все это? Ради

Цитата:

Готы и все её друзья. У готов странная жизнь: ночи они проводят на кладбище и мечтают увидеть человеческую смерть. Что будет делать Юля, когда её друзья захотят превратить мечту в действительность? Ведь она мечтает совершенно о другом...
Ради этого?

сэр Сергей 01.07.2011 16:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Ярослав Косинов,
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 345475)
почти в любом фильме-катастрофе нет антагониста, и герои как правило сражаются с природным катаклизмом.

Неправда. Антагонисты там есть. сключение сотавляет "Идеальный шторм", за что он свою долю критики получил.

Санчес 01.07.2011 19:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Дорогие друзья,

у меня много сомнений по теме - удобоваримый логлайн.
Вы - люди более опытные в ентом деле. Подскажите, сойдет ли такой вариант и чего в нем не хватает или сказано лишнее?

"Одержимый желанием встретить отца, герой погружается в атмосферу безумия, страха и ненависти, ему предстоит сделать выбор между злом и добром, жизнью и смертью".

Санчес 01.07.2011 19:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Нужно сказать, что я много не договариваю здесь. Начиная с того, что герой - сирота.
Нужно ли упоминать более подробно детали. Слышал и читал, что это приветствуется.
Однако, не уверен.

Анна М 01.07.2011 19:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 345554)
"Одержимый желанием встретить отца, герой погружается в атмосферу безумия, страха и ненависти, ему предстоит сделать выбор между злом и добром, жизнью и смертью".

Кроме желания героя встретить отца, все остальное можно отнести ко всем существующим сценариям и историям в мире.
От логлайна у вас пока только: "ГГ желает встретить своего отца"

Санчес 01.07.2011 19:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Анна М,
Верно))

Беллуна 01.07.2011 19:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345519)
Вот эту путаницу в головах мы на протяжении нескольких страниц тут и наблюдаем.

Потому что Вы читаете Макки и Митту, а не изучаете. Выписать персонифицированно антагониста много ума не надо. А как выписать то, что относится к силам антагонизма? Вас наверняка укатает термин антагонистическая сила?
Но Вы все же прочтите Макки.Кирилл, если бы Вы не относились пренебрежительно к А. Митте и Р. Макки, то тогда бы тизер в Вашем «Папаше» появился не на 27 страничке, а на первых трех.
Визит Анны к герою выполнит сразу несколько функций: поставит его в драматическую ситуацию, быстро, косвенно, через диалоги и ту же расписку расскажет читателю (зрителю), чем он занимается.
У Вас же о «ремесле» героя долго идет объяснялово. О нем нам рассказывают почти все заявленные в экспозиции персонажи: друзья, лаборантки. О чём говорит герой с персонажем Галина и вовсе непонятно. Рассказ в кино не есть хорошо, а повторение инфы еще хуже. Сюжет до 60 минуты топчется на месте, и «подпруга» в виде смешных сцен с Мишей и Гришей, которые плывут сами по себе, тормозят его динамику.
Убери эти сцены – и ничего не изменится в сюжете.

Санчес 01.07.2011 19:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Коряво, но, в принципе, такое подойдет?
Желая встретить отца, герой попадает в тоталитарную секту, где современный Кронос пожирает родных и духовных детей, брат героя, одержимый идеей возмездия, превосходит папу в жестокости, герой желает спасти любимую и безумные души.

Сашко 01.07.2011 19:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Санчес, вот гляньте логлайн и сравните со своим (взял с потолка):

Цитата:

Тяжело больной сирота сбегает из больницы перед самой операцией, чтобы найти своего отца.
История ясна? Я рассказал ее одним предложением?

А теперь давайте глянем Ваше:

Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 345554)
Одержимый желанием встретить отца, герой погружается в атмосферу безумия, страха и ненависти, ему предстоит сделать выбор между злом и добром, жизнью и смертью

Что значит "погружается в атмосферу безумия, страха и ненависти"? Что происходит? Как именно погружается? Что ему грозит или мешает встретиться с отцом? Он что, не может пойти и встретиться? Зачем ему куда-то погружаться?

Выбор между добром и злом - это что в сценарии? Съесть синюю или красную таблетку? Какое событие? Уберите эти мутные общие слова, дайте конкретику. Расскажите мне фильм, как я только что рассказал Вам. Не нужны эти атмосферы и выборы. Конкретика!!!


Текущее время: 12:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot