Re: Сериалы, которые разочаровали
 

АлександрКу,
Не знаю, как британский Веблей, не стрелял ни разу. Но Наган очень хорошее оружие.

У нас, в 21-м веке Наганами вооружают почтовых экспедиторов.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Наверное, больше не надо рассказывать про свои навыки стрельбы и оружие. Что думаете? Отдадим ветку сериалам, которые разочаровали?

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

я уже взял разбег и не могу затормозить (это для модераторов) :)
с тем, что дуэль происходит бесчестно - согласен! но...
матерые вояки решают свой внутренний вопрос, герой И.Скляра обречен по-любому. нафига им светиться? поэтому они и поменялись оружием. а полиции сказали, что он сам застрелился - из своего револьвера. корпоративная этика!

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

А Кобицкий,
Это, как раз, логично. К этому претензий нет.

Для полиции любая дуэль это преступление. Дуэль - дело чести, а не закона.

Я о другом. Вот, Василий Ливанов (офицер ордена Британской Империи за исполнение роли Холмса) сказал о Викторианской эпохе - Вообще, викторианская эпоха - это век респектабельности, это железные законы этикета.

Ну не могли офицеры и джентльмены решать вопросы чести бесчестно. Это же офицерский клуб, а не бандитский сходняк.

А, судя по мундиру, Ватсон, не просто, офицер. Он гвардеец-кавалерист. Службу-то, следовательно, начинал в Букингемском дворце.

Прав Сашко, в том, что сама идея - показать историю с точки зрения Ватсона, а не как обычно, весьма интересна сама по себе. Тут, я с ним не спорю...

Но, прав и Нарратор, если вы показываете Викторианскую эпоху, покажите ее аутентично или меняйте время и место действия.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

сэр Сергей, что обычно кричат менты в наших сериалах? - "мы не по закону, а по справедливости!" ну, типа того
имхо! - если бы это было в действующей армии - другое дело. но все происходит в баре, среди подвыпивших людей. по-моему, только Ватсон там и был в форме (кстати, + в его копилку!) есть ведь суд офицерской чести? а он тоже идет в разрез с законом. хотя, я не офицер. чистые погоны. ну, и как не крути, в фильме все смотрится логично.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

А Кобицкий,
Вот, как раз, в действующей армии это было бы логично - где достать дуэльные пистолеты среди джунглей Индостана, под огнем отряда, какого-нибудь "полковника Раджива".

А это не просто бар, это клуб, куда пускают только боеввых офицеров, служивших в колониях.

Как это обычно делалось - пришел человк, вызвал другого. Потом, через секундантов, договаривались о времени и месте поединка и так далее.

Нет. Сама сцена написана логично, развивается динамично - Холмс объясняет инспектору кто преступник. Потом, они оба, одновременно, соображают, что Ватсон пошел в "логово зверя" и находится в опасности. Спешат на помощь.

Ватсон в это время решает вопросы чести с преступником, как офиицер с офицером.

Полиция ормает дверь...

Вопрос не в этом. Вопрос в том, что в Викторианскую эпоху, да и после, так не дуэлировали.

Я не отрицаю логики, которая в эпизоде присутствует. Я говорю о том же, очем и ранее Нарратор. О неаутентичности эпизода.

Эти люди, в эту эпоху, просто, не могли так поступить.

Это, как раз, нормально. Это, своего рода, ритуал. Он идет не просто отомстить за смерть боевого товарища, не просто застрелить злодея. Он идет разоблачить его, как бесчестного человека и вызвать на дуэль. Пардная форма, как раз, оправдана.
Да. Это, так сказть, происходит по неписанным законам.

Вот, если бы, злодея судили судом чести и дали бы ему кремневый пистолет, вместо револьвера с одним патроном...

Это было, тоже, неаутентично.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

сэр Сергей, у каждой дуэли есть внешняя и внутренняя сторона. когда мы видим только внешнюю сторону (например - дуэли Пушкина и Лермонтова), то внутреннюю мы дорисовываем сами.
а в данном случае нам показали обе стороны. по законам жанра они противоположны. внешняя сторона некрасива, но внутренняя все оправдывает.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

А Кобицкий,
Не согласен с вами. Вместо того, чтобы показывать не просто анахронизм, а нонсенс, я бы, например, решил бы эпизод с дуэлью немного иначе.

Ватсон надевает парадную форму и приходит в клуб. Он вызывает злодея на дуэль.

Все то же самое - злодей оправдывает свои действия расиссткими доводами. Ватсон изобличает его. Офицеры-ветераны принимают сторону Ватсона. Все, пока соответствует.

Но, вот, далше, вместо сцены разряжания-заряжания револьверов, я бы дал злодею выхватить револьвер - он успел это сделать быстрее Ватсона.

Стоп. Смена кадра.

Мы, на улице. Холмс торопит - Они убьют Ватсона, полиция несет таран - выстрел...

Дальше все по сценарию.

1. Возник бы саспенс - злодей выхватил револьвер раньше героя - что быдет?

2. Все было бы оправдано и не было бы нереальной сцены дуэли на револьверах. Зритель бы понял, что Ватсон или, кто-то из ветеранов, все же успел выстрелить в злодея раньше, чем тот в Ватсона.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

сэр Сергей, согласен, так более интригующе. но...
потом вбегает полиция, нюхает у всех револьверы, и, увы, джентльмены, но мы живем с вами в викторианскую эпоху, а посему - лесоповал 2 человека, рудники 5 человек, и т.д.
а в фильме, опять-таки, некрасиво, но гуманненько.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

А Кобицкий,
А что мое предложение меняет принципиально? ичего. Сценарий остался прежним. Только без нароситого анахронизма и0 90-х.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Леди и джентльмены!!! Продолжаю смотреть... Кочегар на подводной лодке, это в раздел "Перлы"... Автор, вообще, видел когда-нибудь подводную лодку, хотя бы на картинке? А он, вообще, в курсе, что первые по-настоящему боевые лодки появились в 10-х годах 20-го века, только после того, как появилось и распространилось изобретение Рудольфа Дизеля, в нулевых годах строили экспериментальные с бензиновыми двигателями, которые, правда, взрывались, как воздушные шарики...

То есть, п/л появились несколько позже описываемых событий.

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Сообщение CNN:
«Сегодня над территорией России была сбита китайская ядерная ракета. Пилот и штурман ракеты были задержаны, кочегару удалось скрыться.» (анекдот)

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Нарратор,
Так это анекдот... А автор сценария Нового Шерлока Холмса это всерьез написал...

И еще добавил рассуждения жены посла США о Конституции США в которой высшая ценность - человеческая жизнь... Автор-то Конституцию США читал? Она совсем маленькая, прочитать ее минут за 10 можно, а то и меньше...

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Я в 80 году поступал в Одессе в мореходку на судомеханика .... а рядом было мореходка (ПТУ)... так там учили на кочегара... ( на угле никто давно не плавал). Угадайте к чему это я ? )))

Re: Сериалы, которые разочаровали
 

Скат,
Вы знаете, проблема не в том, как назывались курсанты мореходки-ПТУ, проблема в том, что в описываемые в сериале времена, как раз, на угле и ходили. И кочегар еще не был фигурой речи.

Кстати, в те времена в Британском флоте кочегары считались низшим сословием среди матросов. У них был отдельный кубрик.

Автора проекта "Титаника", кстати, благодарили за особое милосердие к кочегарам - у длинного трапа в низы, по которому кочегары спускались на вахту и поднимались после оной были установлены фонтанчики с питьевой водой...