Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Книжки для сценариста (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=562)

Валерий-М 02.06.2014 21:31

Re: Книжки для сценариста
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 510377)
И все же даже в фильме, мне кажется, если разбирать строго по канонам, то это сохранилась (ГГ - Индеец).

Есть очень хорошая примета - кого дольше в фильме показывают, тот и ГГ. :)

Свирепый ревун 02.06.2014 21:36

Re: Книжки для сценариста
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 510383)
Есть очень хорошая примета - кого дольше в фильме показывают, тот и ГГ.

а в Титанике ГГ девочка или мальчик? Больше показывают героиню, а движет историю- Джек.

Валерий-М 02.06.2014 21:42

Re: Книжки для сценариста
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 510384)
а в Титанике ГГ девочка или мальчик? Больше показывают героиню, а движет историю- Джек.

В Титанике история в истории. В одной из них ГГ девочка, в другой мальчик.

Свирепый ревун 02.06.2014 21:43

Re: Книжки для сценариста
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 510386)
В Титанике история в истории. В одной из них ГГ девочка, в другой мальчик.

В Титанике одна история, просто большая часть её флэшбеком.

Валерий-М 02.06.2014 21:49

Re: Книжки для сценариста
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 510387)
В Титанике одна история

А в Сталинграде Бондарчука ликвидация землетрясения в Японии и битва за Сталинград, тоже одна история?

Свирепый ревун 02.06.2014 22:02

Re: Книжки для сценариста
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 510391)
А в Сталинграде Бондарчука ликвидация землетрясения в Японии и битва за Сталинград, тоже одна история?

Не смотрел и пока не планирую.

Манго 02.06.2014 22:11

Re: Книжки для сценариста
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 510383)
Есть очень хорошая примета - кого дольше в фильме показывают, тот и ГГ.

Валерий-М, :happy: :thumbsup:
В принципе, согласна! А в частности... На фига создатели фильма тогда оставили тот "момент", что именно Индеец меняется кардинальным образом и кардинальным образом меняется не только его отношение к жизни, но и появляется желание действовать и жить?

Валерий-М 02.06.2014 22:27

Re: Книжки для сценариста
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 510403)
На фига создатели фильма тогда оставили тот "момент", что именно Индеец меняется кардинальным образом и кардинальным образом меняется не только его отношение к жизни, но и появляется желание действовать и жить?

Если вы считаете, что прерогатива на изменение есть только у ГГ, то вы не правы. Меняться может любой вспомогательный герой в любой из линий.

Есть несколько других важных примет для ГГ.

Например, антагонист чаще всего противостоит непосредственно ему.
В "Гнезде кукушки" антагонист однозначно медсестра. Она сражается с МакМерфи.

ГГ имеет сформулированную цель. Цель МакМерфи мы знаем, она заявлена.
Цель индейца припомнить не могу. Вроде, он вообще по началу не разговаривает. То есть мы ее в принципе знать не можем.

В конце концов, за кого мы в фильме переживаем?
За индейца?

Манго 02.06.2014 22:38

Re: Книжки для сценариста
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 510405)
Если вы считаете, что прерогатива на изменение есть только у ГГ, то вы не правы. Меняться может любой вспомогательный герой в любой из линий.

Точно! Вот где крылась моя ошибка.. И остальные критерии - тоже справедливы. Спасибо, Валерий, Вы мне очень помогли! Учту сказанное Вами выше и в дальнейшем.

Ого 02.06.2014 23:33

Re: Книжки для сценариста
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 510383)
Есть очень хорошая примета - кого дольше в фильме показывают, тот и ГГ.

Но в "Иван Васил. меняет профессию" Шурика показывают меньше многих, а считают ГГ именно его.

Валерий-М 02.06.2014 23:45

Re: Книжки для сценариста
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 510421)
Но в "Иван Васил. меняет профессию" Шурика показывают меньше многих, а считают ГГ именно его.

Вы правы, абсолютного критерия, работающего во всех случаях, нет. На каждый из них, наверное, можно найти опровергающий пример.

Особенно все мутно со вложенными историями. Такими как Титаник, Иван Васильевич.

Свирепый ревун 03.06.2014 00:17

Re: Книжки для сценариста
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 510421)
Но в "Иван Васил. меняет профессию" Шурика показывают меньше многих, а считают ГГ именно его

Кто считает? В этом фильме ГГ -Бунжа, инфа 146%. Только он преодолевает препятствие превышающие возможности своего характера.

Манго 03.06.2014 00:20

Re: Книжки для сценариста
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 510421)
"Иван Васил. меняет профессию"

Кстати, Ого, Валерий-М, обратите внимание, как много вопросов вызывают именно фильмы с литературной основой. :)
Хотя и не все... С "Унесенными ветром", например, проблем нет никаких - снято по книге, все четко и прозрачно.

Пеньяроль 04.06.2014 15:06

Re: Книжки для сценариста
 
The Anatomy of S***y: 22 Steps to Becoming a Master S***yteller (2007) John Truby

Трубы, горят трубы! Прочитал пока не всю книгу (примерно четверть), но уже видно, что работа серьезнейшая (оттого и такая известная, наверно). Никаких тебе анекдотов, баек и жизненных историй - все только по делу. Автор приводит массу подробнейших примеров, чтобы объяснить свою мысль. Примеры относятся не только к фильмам/сценариям, но и к литературным произведениям: как видно из названия, речь идет об истории как таковой.

сэр Сергей 05.06.2014 17:12

Re: Книжки для сценариста
 
Пеньяроль, кстати, не вша вина, но ссылка не пашет - сайт украинский, политика мешает :)
А этот танственный Труби есть на английском?


Текущее время: 10:52. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot