Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6130)

отступник 26.12.2016 18:51

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657851)
Скорость половина световой? На сцене с астериодами они двигаются на первой космической!

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657866)
Это вы про тот момент, когда корабль вяло летит через скопление астероидов на якобы полусветовой скорости?))

Тут всё объяснимо - корабль и астероиды летят в попутном направлении, он быстрее, они медленнее.

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657851)
Одна медкапусла на 5238 пассажиров?

Она лечит минут за десять, как оно показано в фильме, и обслужит полтораста человек в сутки, этого вполне достаточно на 5000 человек. И будь их две, пришлось бы переделывать концовку, т.к. герои смогли бы снова уснуть, и поменялся бы смысл фильма.

Эйнштейн 26.12.2016 19:06

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 657871)
Тут всё объяснимо - корабль и астероиды летят в попутном направлении, он быстрее, они медленнее.

Вы сейчас пошутили?
Астероиды летящие со скоростью света (половиной, да хоть четвертью)? :)
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 657871)
Она лечит минут за десять, как оно показано в фильме, и обслужит полтораста человек в сутки, этого вполне достаточно на 5000 человек. И будь их две, пришлось бы переделывать концовку, т.к. герои смогли бы снова уснуть, и поменялся бы смысл фильма.

Дак смысл в фильме изначально был иной, можете почитать по ссылке оригинальную концовку. Этот итоговый маразм высосали из пальца, дабы спецом накрутить хеппиэнда.

отступник 26.12.2016 22:29

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657872)
Вы сейчас пошутили?
Астероиды летящие со скоростью света (половиной, да хоть четвертью)?

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng....news&news=7887

отступник 26.12.2016 22:32

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657872)
Этот итоговый маразм высосали из пальца, дабы спецом накрутить хеппиэнда.

Спасибо создателям фильма за то, что подумали о зрителях.

Валерий-М 26.12.2016 22:46

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
отступник,
А скорость света чему равна, как вы думаете?

Эйнштейн 26.12.2016 23:09

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 657876)
Спасибо создателям фильма за то, что подумали о зрителях.

Зритель, как раз, не в восторге - на западе фильм уже провалился.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657879)
отступник,
А скорость света чему равна, как вы думаете?

Ахахах :)

Арктика 27.12.2016 02:45

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657866)
Фа́була — фактическая сторона повествования, те события, случаи, действия, состояния в их причинно-следственной, хронологической последовательности, которые компонуются и оформляются автором в сюжете на основе закономерностей, усматриваемых автором в развитии изображаемых явлений. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...83%D0%BB%D0%B0

Ваши "жертва/одиночество" - это темы, которые могут подниматься автором. Именно это я и не понял и до сих пор не понимаю, к чему вы приплели к фабуле.

Тема одиночества тут является очевидной фабулой: она сводит с ума ГГ, когда тот оказывается совершенно один; заставляет сделать непростой моральный выбор - разбудить девушку без её согласия и радикально изменить её судьбу; позже одиночество (тут уже по касательной) заставляет ГГ с большим риском спасть корабль, ибо больше некому; развязка заключается в преодолении одиночества, т.е. изменении ГГ, когда он хотя и обретает любовь, но остаётся в заключении на корабле.

Даже в оригинальном сценарии по вашей ссылке всё то же самое, только более драматически, поскольку на корабле ГГ с девушкой остаются одни буквально.

В случае "Пассажиров" сюжет сделан с уклоном в мелодраму. Без каких либо проблем можно было бы переделать в прочие жанры.

Гм.. вот так как то..

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657866)
Зайдите на страницу Кинопоиска этого фильма и посмотрите графу "Знаете похожие фильмы?"
Там вы увидите фильмы, которые обычные люди сравнивают с Пассажирами - Пандорум, Гравитация, Пекло, Марсианин...

Вы говорили о неком "уровне фильма", причём тут мнения зрителей?

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657866)
Отсюда же, наверное, непонимание для Вас и продюсеров, почему этот фильм провален.

У нас он стартанул вполне хорошо. В америке вроде не очень. И это вполне объективно - форматирование странноватое.

Что, согласитесь, не означает, что фильм плохой.

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657866)
Тема ЧП при переселении в космосе - целиком повторяется в Пандоруме, но там с логикой дружат.

Тогда и пандорум можно было не снимать, ведь был же Чужой? Так по вашему?

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657866)
жертвование/одиночество - повтор Гравитации, Марсианин вообще робинзонада на одного человека.

Повторюсь, что философская Гравитация о бессилии человека перед изменчивым миром, а Марсианин - бредовая сюрвиал-комедия, так сами создатели позиционировали)) К чему вы их снова упоминаете непонятно. Общее у фильмов - только тема космоса.

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657866)
Визуал - целиком скопирован из Пекла целыми фрагментами.

С этим согласен, заимствования есть. Хотя корабль по-моему как раз из Пандорума, только чуть дизайн изменён.

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657866)
В итоге из своего у Пассажиров только мелодрама, которая очень слабо срежиссированна.

Увы, это так.

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657866)
Это вы про тот момент, когда корабль вяло летит через скопление астероидов на якобы полусветовой скорости?))

Нет, я же конкретно сказал: математически достоверная визуализация космоса. Звезда с протуберанцами с воздушной перспективой, сам вид звёзд сделан похоже на основе реальных снимков. Обычно просто блестят огоньки, а тут всё как в жизни. Это мне нравится.

Что касается полётов на полусветовой скорости, то тут без вариантов - при разрушении массивного астероида и образовании облака плазмы, полагаю, что корпус корабля разрушился бы, как от кумулятивного заряда. На высоких скоростях вообще наверно никаких "экранов" сделать невозможно. Это вообще чисто фантазия.

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657866)
Лучше купите билет в планетарий, чем снова на эту халтурку :)

Планетарий вне конкуренции. И всё таки хочется взглянуть на большом экране в 3D на сцены с космосом.

Эйнштейн 27.12.2016 03:11

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 657960)
Тема одиночества тут является очевидной фабулой...

Вы говорили о неком "уровне фильма", причём тут мнения зрителей?
...
Повторюсь, что философская Гравитация о бессилии человека перед изменчивым миром, а Марсианин - бредовая сюрвиал-комедия, так сами создатели позиционировали)) К чему вы их снова упоминаете непонятно.

Ладно, не буду вам ещё раз пытаться объяснить, очевидно, при всём моём желании мы друг друга не поймём))
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 657960)
Даже в оригинальном сценарии по вашей ссылке всё то же самое, только более драматически, поскольку на корабле ГГ с девушкой остаются одни буквально.

Да, драму подменили мылом. И тоже самое с темой одиночества.
Лично я его в этом фильме никак не прочувствовал.
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 657960)
Что, согласитесь, не означает, что фильм плохой.

Он плохой не из-за форматирования.
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 657960)
Тогда и пандорум можно было не снимать, ведь был же Чужой? Так по вашему?

Думаю по кассовым сборам ответ на этот вопрос очевиден))
Хотя в Пандоруме всё же был автор, на это интересно было посмотреть под другим углом.
Пассажиры же чисто продюсерский проект, где от Тильдума вообще ничего не осталось, а у него вообще очень агрессивный киноязык, если видели "Hodejegerne".
Ну, а блеклая копия с копии - в результате совсем беда.

отступник 27.12.2016 21:31

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 657879)
отступник,
А скорость света чему равна, как вы думаете?

Максимальная скорость тела в космосе ограничена массой системы, к которой оно принадлежит. Если такая маленькая звезда, как солнце, способна разгонять астероиды до 128000, то уж наверное, какая-нибудь средненькая чёрная дыра в десятки тысяч масс Солнца сумеет разогнать килограммовый булыжник до скорости, сопоставимой со скоростью света.

отступник 27.12.2016 21:40

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657883)
Зритель, как раз, не в восторге - на западе фильм уже провалился.

Американские подростки не оценили этот фильм? Значит, он не такой уж и плохой.
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 657883)
Ахахах

Вы, вроде бы, режиссёр. Как бы вы сняли попадание астероида в космический корабль?

сэр Сергей 28.12.2016 10:16

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 657960)
Повторюсь, что философская Гравитация о бессилии человека перед изменчивым миром,

При всем уважении "Гравитация" не об этом.Финальный визуальный образ, друг мой, финальный визуальный образ "Гравитации" говорит больше, чем весь, с ваших слов, имманентноопасный космос

Нарратор 28.12.2016 11:45

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Инферно (2016 год).

Режиссёр: Рон Ховард.
В ролях: Том Хэнкс, Фелисити Джонс, Бен Хвостер Фостер, Ирфан Кхан, Сидсе Бабетт Кнудсен (женщина), Омар Си (негр) и др.

Как всё было: как всегда.

Нет, оно конечно, в "Код да Винчи" было любопытно, прикольно и где-то даже интересно. А в "Ангелах и демонах" ещё и живость некая появилась.
Но, когда уже третий раз подряд нам показывают одни и те же шатания по соборам и капеллам с одними и теми же умозаключениями, гипотезами и догадками - то это утомляет.

Прибавим сюда очередного злодея, клонированного из предыдущих фильмов, с какой-то идиотско-маниакальной страстью зашифровывать свои послания в картинах и фресках, хотя ничто не мешает оставить сообщение простым и понятным текстом - то становится уже как-то даже и не смешно.
Зря вот создатели смотрят на Звёздные войны и гаррипоттера - там франшиза позволяет почивать на лаврах, штампуя беспомощные самоповторы, фанаты схавают. Истории про Роберта Лэнгдона не обладают статусом культового тяжеловеса, подобно первым двум колоссам. Здесь на самоповторах выехать не удастся, не тот случай.

Великолепная семёрка (2016 год)

Режиссёр: Антуан Фукуа.
В ролях: Дэнзел Вашингтон, Крис Пратт, Итан Хоук, Питер Саарсгард, индейцы, ковбойцы, телята, бараны, кони и чучело дохлого оленя.

Как всё было: как и всегда у данного режиссёра - экшн, перестрелки, огненные взрывы и масса примитивного, дешёвого пафоса с опереточным злодеем. Вообще, лучшее, что снял этот добрый человек за свою карьеру - "Тренировочный день" и "Стрелок".
"Великолепная семёрка" же - это примерно как его же "Слёзы солнца", только блевотно-карамельного пафоса чуть поменьше. Зато роялей в кустах ближе к финалу плодится всё больше, а логика уходит в лес (если у вас есть пулемёт, почему бы с него и не начать обстрел, а потом уж пустить конницу? - и так далее в таком же духе).

Арктика 28.12.2016 12:21

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 658173)
Арктика,
При всем уважении "Гравитация" не об этом.Финальный визуальный образ, друг мой, финальный визуальный образ "Гравитации" говорит больше, чем весь, с ваших слов, имманентноопасный космос

Вы про песок сквозь пальцы?

сэр Сергей 28.12.2016 12:41

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 658186)
Вы про песок сквозь пальцы?


Да, в общем и про это. Хотя, финальный визуальный образ, как правило, формируется в несколько кадров - 2-3-4.

Да, в общем и про это. Хотя, финальный визуальный образ, как правило, формируется в несколько кадров - 2-3-4.

Хотя,вы правы в одном на 100% - у "Гравитации" есть третий уровень - образная система
второе рождение, новая жизнь.... и одиночество.

В рождении, как в смерти человек одинок. Это фильм об одиночестве человека, о мучительной попытке его преодолеть.

Третий уровень (образная система) "Гравитации", действительно, глубоко философская.

Арктика 28.12.2016 13:30

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 658188)
Арктика,

Да, в общем и про это. Хотя, финальный визуальный образ, как правило, формируется в несколько кадров - 2-3-4.

Да, в общем и про это. Хотя, финальный визуальный образ, как правило, формируется в несколько кадров - 2-3-4.

Хотя,вы правы в одном на 100% - у "Гравитации" есть третий уровень - образная система
второе рождение, новая жизнь.... и одиночество.

В рождении, как в смерти человек одинок. Это фильм об одиночестве человека, о мучительной попытке его преодолеть.

Третий уровень (образная система) "Гравитации", действительно, глубоко философская.

Мне кажется, что вы додумываете за авторов.
Само название довольно чётко отражает основную идею и использованную аллегорию.
Через враждебность, отчуждённость, противоречивость и непредсказуемость основополагающего физического явления нам показывают простую житейскую истину: "в гостях хорошо, а дома лучше". Как бы человек не стремился за горизонт, постигал и подчинял себе окружающий мир, нет ничего лучше, чем "тёплые и аналоговые" родина, отчий дом, "мать-земля" (не уверен, что у англосаксов этот образ присутствует в обиходе, поэтому это скорее "российская коннотация") и т.д., такие очевидные и понятные каждому с детства вещи. Если допустить, что авторы всё же вкладывали понятие "мать-земля" (одна из интерпретаций песка сквозь пальцы), то можно придти и к отношению к родителям, ведь именно они и создают для каждого человека это первичное окружение, среду с самого детства. Но я склонен считать, что подтекста именно с родителями нет, идеи абстрактней. На это сработала бы сцена с ГГ, в которой она на борту космического аппарата в позе эмбриона, будь она подана иным образом. В фильме же суть сцены читается скорее как бессилие младенца перед внешним миром. Ну и тема одиночества, конечно, тут тоже красной нитью через всё повествование, как перманентное состояние борьбы "один на один" с внешним миром. Но основная идея - "в гостях хорошо, а дома лучше". Ну и название и суть гравитации авторы представляют аллегорией - этот безумный мир хотя и безумен, тем не менее именно он создаёт нам то маленькое, уютное, безопасное и понятное "пространство", который называется "дом", "родина", "родное", "своё", и т.д.

Поэтому да, "бессилие перед миром" - это я не слишком точно выразился. Вернее даже неточно.

Однако фильм и не об одиночестве.


Текущее время: 09:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot