Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

В том-то и дело, что в Англии "преподавание" марксизма - это своего рода хобби, элитарно-богемное развлечение, да просто клуб по интересам, где можно поумствовать на темы судеб рабочего класса и плохих буржуев. А у нас, с винтовками наперевес и с пеной у рта.:) Хотя, сейчас на этом марксизме ютуберы (люди родившиеся в девяностые :) ) деньги делают. Благодаря капитализму.

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

30 лет капитализма. 20 млн населения - за чертой бедности. Дауны пытаются объяснить, как здорово жить при капитализме. Не ну... ок :happy:

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

""С середины XVII века в книгах появляется двойная датировка от сотворения мира и от рождества Христова. Разница в этих датах составляет 5508 лет. Уже с XVIII века в основном остается дата от рождества Христова и только в старообрядческих книгах сохраняют первоначальный вариант года издания."""
То есть, чтобы вы не забывали, сегодня у нас в России 5508+2020= 7708 год.

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

240 000 000 оболваненных.
Вы должны быть нищими. Потому что каждый советский человек, каждый марксист-ленинист, а уж тем более сталинист знает, что богатство, деньги. полный достаток - это зло. Быть богатым в социалистическом обществе стыдно. А часто и опасно. Потому что обеспеченных после 1917 года не только грабили, но и убивали.
Поэтому сидите в заднице и не пищите. Впрочем, пищите, сегодня за это не карают. Бедность для вас - это хорошо, правильно, норма и способ существования по жизни. Более того, люди с подобным вашему мышлением просто обречены на нищету в России, богатейшей стране мира.

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

За 74 года существования СССР, была сделана масса открытий, были взлеты и падения, каждая дата - это старания и труд, упорство и целенаправленность в построении здорового общества. Открыв календарь, выбрав любой день, вы обязательно попадете в какую-то важную или особенную дату успехов или трудностей, которые решались коллективно.

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

Да-да. И последнее падение оказалось окончательным.
Отцы выбросили лживую пропагандистскую шарманку. Детишки некоторых из них подобрали её с помойки истории и продалжают дудеть фальшивую мелодию.
Совесткий человек оказался неспособен полноценно вести бизнес, потому что весь его опыт, знание и сознание, менталитет, навыки, сама суть была выстроена как "антибизнес".
Советский народ не получил в наследство семейных фирм и дел с вековыми традициями, как это было во всем нормальном мире. потому что его предки были ограблены сталиным.
Поэтому в 90 ых ему было предложено начать все с нуля со столетним отставанием от всего мира, не имея к этому абсолютно никаких предпосылок. Ни личностных. Ни внешних в виде поддержки государства.
Ибо государство (состоящее из отдельных людей) по инерции продолжало и продолжает давить "гнид" капитализма, "рвачей, спекулянтов, экспллуататоров, собственников". А по сути - последних из уцелевших, способных к Созиданию. Как класс они были уничтожены при Сталине. Новые всходы додавили новые старые комиссары, комсомольцы и большевики, став запретительной бюрократией.
Советский шлак закоксовался в сознании хомо советикус, и не дает развиваться ни отдельным личностям, ни в итоге обществу в целом.
Единственное, на что способно закоксованное постсоветское сознание - как в СССР, просить у государства увеличить пайку.
Период 1917-91 колоссально и глубинно изуродовал народное сознание России, экономические принципы и мораль, саму систему хозяйствования и отношений к делу, технологии, рынки, наработки, связи, опыт, то есть все до основания.
а так - ничё. Пусть постсовесткие детки дудят в выброшенную шарманку, а ссыклоносцы разносят эти нудные завывания. за 5.60. всё при какой-то видимости "дела", это важно при рабочих днях в 0 часов.
СССР - обманул себя как государство, обманул людей, живших в нём, предал всё и всех и испарился.
П.С. даже сейчас мало кто может до конца осознать масштабы катастрофы, постигшей Россию после 1917 года.

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

Хотите изучить социализм?
Вот кусочек: "экономическая и социальная Скандинавская модель.

Она заключается в перераспределении средств за счет высоких налогов. Чтобы брать большие налоги, руководство страны установило высокие зарплаты и позволило спокойно развивать бизнес, практически в него не вмешиваясь. Подобный стимул позволил повысить производительность труда и доход государства. В свою очередь, деньги, полученные от налогов, щедро расходуются на социальную поддержку – пенсии, здравоохранение, разнообразные пособия и т.д.

По версии британского журнала "The Economist" – это наилучшая система управления в мире. Скандинавская модель объединила в себе наиболее удачные элементы капитализма и социализма. Справедливое распределение богатства, равенство возможностей для каждого гражданина и забота о тех, кто не может обеспечить себя достойными условиями жизни.

Таким образом, концепция скандинавских стран направлена исключительно на защиту и развитие благополучия собственных граждан. В политологии это явление получило термин «государство всеобщего благоденствия».https://zen.yandex.ru/media/differen...d43600b1f1f5ad
П.С. Скандинавия беднее России по природным ресурсам в десятки раз. Что общего с этой моделью имел тюремный бесхозный сталинский "социализм", построенный на ограблении, убийствах, голоде, ужасе, уничтожении созидающих классов и подавлении личности?

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

Уже пишут, что Китай скупает акции китайских компаний, которые были у американцев и европейцев, по дешевке, благодаря панике в связи с вирусом. Заработали много миллиардов денег, вернули акции в страну, в государственные руки.

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

Элина,
Пока мир в панике, пок нагнетается помпа и все ужасе бегают от китайцев, а брокеры сбывают акции, Китай наносит ответный удар Трампу...

Потрясающе... Красивая операция.

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

:)

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

Я не антисоветчик, но... Я тут, в Курилке, очень давно не помню серьёзного разговора о причинах падения социализма. В основном две крайности. Одна - "СССР - говно", другая - "руки прочь от нашего СССР, грязные антисоветчики!!!"

Ну, ближайший пример - я, на мой взгляд, довольно убедительно обосновываю, что вывод войск из Афганистана был необходим, мне - "хорош читать либеральные мантры", "почему Америке можно, а нам нельзя" и т.п.

При чём тут "можно" или "нельзя"? Речь о результатах. Советская Армия не справилась со своей главной задачей. За 9 лет афганской войны она не смогла ни уничтожить, ни принудить к примирению афганскую вооружённую оппозицию. Всё. Голый факт. Делайте с ним, что хотите. Возмущайтесь, проклинайте "антисоветчиков" и т.д.

Да, афганское руководство просило СССР о помощи. Да, её надо было оказать. Помочь оружием, топливом, деньгами, военспецами, развединформацией, чем угодно, но без прямого военного присутствия, как это и было во Вьетнаме, Корее... Вьетнам одержал полную окончательную победу, Северная Корея отстояла свою независимость. Афганская война - результат????

И вот тут начинаются выкрутасы. Якобы советское военное присутствие в Афганистане спасло нас от исламского фундаментализма, наркомании и наркомафии...

Исламский фундаментализм, разгул наркомании и наркомафии и прочие прелести стали возможны на постсоветском пространстве в результате 1) смены политического строя, 2) полного (во всех отношениях) развала советской государственности, 3) захвата власти временщиками и предателями. А вовсе не потому, что "наши ушли из Афганистана".

Вместо того, чтобы проанализировать все причины, которые привели к падению социалистической системы, у нас начинают горячиться. Безгрешное советское руководство, конечно, никогда не ошибалось, а во всём виноват, конечно, один Горбачёв, который "всё развалил"...

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

Предательство элиты - вот главная причина. Банально и предельно просто. Но многим проще искать её, эту причину, в самой сути социализма. Дескать, как-то он неправильно устроен. Потому либо отрицают его жизнеспособность, либо изобретают каких-то гибридных мутантов.

Да, тогдашнее руководство СССР допустило ряд ошибок. Они известны, и тут обсуждались много раз. Уверен, в будущем они будут учтены. Смысла перетирать это здесь бесконечно не вижу... Все, кто в теме, и так всё понимают. Кому интересно - не трудно найти достоверные источники инфы, и самим во всём разобраться. А ярых антисоветчегов переубеждать - да ну на фиг, они же упоротые, да и йух с ними.

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

А кто такое здесь утверждал? Я чёто не припоминаю :doubt:

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

Михаил Бадмаев, начнем с Афганистана.

Это, вероятно, от того, что в вашем обосновании есть радикальная ошибка... Она, для многих звучит как оскорбление. Но об ошибке ниже.

Это, кстати, хотя и тупое, но верное замечание. :)

Верное, потому что реально - если есть две империалистические державы, то от чего определенные действия возможны только для одной?

А теперь о вашей радикальной ошибке... То, что вы говорите - смешно и несерьезно.

Ваш "голый факт", просто... Ну не буду... Разберем по пунктам.

1. Советская Армия не справилась со своей главной задачей.

Вполне себе справилась. Советская Армия полностью господствовала на территории Афганистана и жестко контролировала основные стратегические пункты и пути сообщения.

А это и являлось ее основной задачей.

2. За 9 лет афганской войны она не смогла ни уничтожить, ни принудить к примирению афганскую вооружённую оппозицию.

Вот это- полная неграмотность. Простите... Войны в Афганистане не было. "Афганская война" - это, скажем так, фигура речи. Просто, такие события иначе, красиво и коротко не назовешь.

Это были контрпартизанские или, если хотите, противоповстанческие действия.

А они могут продолжаться десятилетия. Они всегда длятся долго. Такова специфика "Малой войны"

Это война не за территорию, а за население. И тут прокол не Советской Армии, а правительства Кармаля.

Которого поменяли на Наджибуллу, а он, как раз, повел дело правильно. Вот тогда оппозицию загнали в горы, откуда она носа не казала.

Теперь о войне... За всю, подчеркиваю, за всю Афганскую кампанию, Ахмад Шах Массуд сформировал и обучил полноценную бригаду и бросил ее в классический бой против советских войск...

Надо ли говорить, что бригада была разгромлена мгновенно?

Но об этом можно говорить долго.... Убедить вас я не рассчитываю... Для адекватной оценки необходимы некоторые специфические знания, а не "журналистский" подход...

Теперь, в чем вы, действительно правы!!!

Вот это верно. Собственно, сейчас так и воюют в Сирии.

Так и начали действовать после успеха политики Наджибуллы и вывода войск...

Но, потом, предал Горбачев, а завершил предательство проамерикан-алкоголик ЕБН.

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 

Михаил Бадмаев,
Да я бы поговорил. Но, простите, мой французский, именно поговорил бы.

Но с кем?!!!

Вас тут почти не бывает...

Противная сторона... Ну судите сами - один, кстати, ваш друг :) - просто распоясавшийся негодяй. Общение с этим отвратительным типом бессмыслено... И ниже человеческого достоинства.

Со вторым невозможно разговаривать, даже о погоде. Потому что каждый третий его пост, после якобы начавшегося обмена мнениями, содержит личное оскорбление.

После чего он моментально деавторизуется. Проще говоря, сливается...

Так, что... Простите. За сим откланиваюсь :)