Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1170)

адекватор 01.02.2009 17:13

АНОНС
"Три колобка на бумере"
Они не хипари и не панки. Они типичные представители "поколения, отданного в жертву". У них нет веры, идеалов. морали. Нет логики и разума. Нет ничего... А есть только бумер и путь в никуда... Пока не кончился бензин. Пока не кончились патроны. Пока не догнал патрульный вертолёт...

БариХан 01.02.2009 17:25

Как-то увлеклись в начале прошлого столетия такой наукой Евгеникой. Сверхчеловека выводили. Война идёт к концу. Куда девать беременную женщину, вынашивающую плод науки? В концлагерь. Советские войска освобождают концлагерь и план срабатывает. Женщина на территории СССР рожает...

Такую историю я под впечатлением работы над архивными справками концлагеря написал.

Веселый Разгильдяй 01.02.2009 17:31

Цитата:

Сообщение от БариХан@1.02.2009 - 17:25
Как-то увлеклись в начале прошлого столетия такой наукой Евгеникой. Сверхчеловека выводили. Война идёт к концу. Куда девать беременную женщину, вынашивающую плод науки? В концлагерь. Советские войска освобождают концлагерь и план срабатывает. Женщина на территории СССР рожает...

Такую историю я под впечатлением работы над архивными справками концлагеря написал.

а что? по моему так - отменная завязка для пм. два вопроса только возникает:
- куда дальше тащить историю и в каком жанре
- и (увы опять про кризис) бюджет...

короче - здорово! :friends:

Смотритель 01.02.2009 17:34

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@1.02.2009 - 15:33
...конечно философов в этой стране (особенно у пивных ларьков) хоть отбавляй...но... :(
Коллега ВР, ну вы же прямо-таки нарываетесь на каждом шагу. Ляпнутое выше доказывает, что у пивных ларьков вы обретались в последний раз году эдак в 1970-м. Нынче там преобладают реалисты (социалистические и прочие). На философию смотрят покрасневшим злым глазом.

А вот за философией я все-таки хожу к спецам. Да вот хоть к Пепперштейну (едва не написал "Пепперончино-штейну", еще Италия в крови играет). Коий и выдал для таких, как мы, многоученый словарь, который называется скромно и со вкусом: "Словарь терминов московской концептуальной школы". И я от себя скажу так: читать и чтить сие обязан каждый, а уж тем паче вы, дорогой коллега. Сцылки есть по каждой статье, все чин чином. Да вот вам (только кампари не пейте - поперхнетесь):

БАКШТЕЙН-ФУНКЦИЯ
- универсальный оператор актуальности в кругу московского концептуализма 90-х годов. М. Рыклин. Два голубя, 1996. В книге «Искусство как препятствие», М., Ad Marginem, 1997, с. 150.


Искал Пепперштейн-функцию. Не обнаружил. Хотя сцылки и на самого Пепперштейна (а до чего же фамилия красивая!) есть:

КАПРОМАНТИЯ
- гадание по фекалиям. В переносном смысле - мнение, что «судьба» содержится в «отходах». П. Пепперштейн. Капромантия, 1987.


Ну а "Концептуальный анимализм" меня вообще выкупил напрочь. То есть, оказывается, и не жил я до Пепперштейна, и ничегошеньки не рюхал... Грустно... Но и приятно, бикоз все-таки, да и открыл! Даю дефинишн:

КОНЦЕПТУАЛЬНЫЙ АНИМАЛИЗМ (зооморфный дискурс )
- зоологическая знаковая конвенция, выступающая как опосредованность между «двумя текстами» в концептуальном произведении - инспиратором и конкретным демонстрационным высказыванием. А. Монастырский. Концептуальный анимализм, 1989. А. Монастырский. Фрагмент зооморфного дискурса, 1991 (сб. МАНИ «Реки, озера, поляны») и «О работах, связанных с «Зооморфным дискурсом», 1996.


А у ларьков, коллега, философов нетути. Хорошо, что ларьки пока стоят. Хотя я думаю так, что сначала (как у культурных европейцев) все-таки автомобили палить будут. А ларьки - уже после того.

Афиген 01.02.2009 17:42

Цитата:

и что вы мне этим хотите доказать? что на сиквелах добавлялись сценаристы?
Не только добавлялись, но и убавлялись в двух из пяти приведенных мною примерах.

БариХан 01.02.2009 17:43

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@1.02.2009 - 17:31
- куда дальше тащить историю и в каком жанре
Из глубин веков в Карибский кризис. Мистика или вымысел очень похожий на правду.

БариХан 01.02.2009 17:47

Цитата:

Сообщение от Смотритель@1.02.2009 - 17:34
А у ларьков, коллега, философов нетути. Хорошо, что ларьки пока стоят. Хотя я думаю так, что сначала (как у культурных европейцев) все-таки автомобили палить будут. А ларьки - уже после того.
Морозно нынче. Философия скованная морозом стремится к теплу. Мне как-то было в своё время симпатично бывать у ларьков и следить за ходом действий персонажей. Это свой мир. И философ в этом мире на особом счету. А с автомобилями я полностью разделяю мнение :friends:

Веселый Разгильдяй 01.02.2009 17:49

Цитата:

Ну а "Концептуальный анимализм" меня вообще выкупил напрочь. То есть, оказывается, и не жил я до Пепперштейна, и ничегошеньки не рюхал... Грустно... Но и приятно, бикоз все-таки, да и открыл! Даю дефинишн:

КОНЦЕПТУАЛЬНЫЙ АНИМАЛИЗМ (зооморфный дискурс ) - зоологическая знаковая конвенция, выступающая как опосредованность между «двумя текстами» в концептуальном произведении - инспиратором и конкретным демонстрационным высказыванием. А. Монастырский. Концептуальный анимализм, 1989. А. Монастырский. Фрагмент зооморфного дискурса, 1991 (сб. МАНИ «Реки, озера, поляны») и «О работах, связанных с «Зооморфным дискурсом», 1996.
бляяяяяяяяяяяяяяяяя...красота то какая! нечеловеческая!
с этой поганой работой я все на свете прокопрофагил...и пепперштейна в первую очередь. это не тот ли пепперштейн который "мифогенная любовь каст" и "инспекция "медицинская герменевтика"???

Веселый Разгильдяй 01.02.2009 17:51

Цитата:

Из глубин веков в Карибский кризис. Мистика или вымысел очень похожий на правду.
мне показалось что в вашей истории чтобы уравновесить ужас евгеники и концлагерей - дать в противовес интонацию "форрест гампа".
а ближе к финалу перевертыш - и герой оказывается кем то из известных миру личностей. :)

Веселый Разгильдяй 01.02.2009 17:52

Цитата:

Сообщение от Афиген@1.02.2009 - 17:42
Не только добавлялись, но и убавлялись в двух из пяти приведенных мною примерах.
и что? к чему это исследование?

БариХан 01.02.2009 17:58

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@1.02.2009 - 17:51
дать в противовес интонацию "форрест гампа".
а ближе к финалу перевертыш - и герой оказывается кем то из известных миру личностей. :)

"Идиот" (Достоевский). К нему всё. Никакой нормальной логики. Это он под локоть толкнул Никиту Сергеевича с ботинком в руке и шепнул на ухо про Кузькину мать.

Афиген 01.02.2009 17:58

Цитата:

и что?
А то что вы написали:
Цитата:

из практикума написания сиквелов (что кино что тв) в россии практически всегда сталкивался с тем что их дают писать другим людям.
Цитата:

к чему это исследование?
К тому, что, как выяснилось, сиквелы не дают писать другим людям "практически всегда", а "практически никогда" не дают. Еще бы! Права-то на написание сиквелов практически всегда у авторов остаются. Надеюсь, теперь моя мысль вам ясна, коллега?

Веселый Разгильдяй 01.02.2009 17:58

БариХан
гыгыгы! :friends:

Веселый Разгильдяй 01.02.2009 18:05

Цитата:

Сообщение от Афиген@1.02.2009 - 17:58
К тому, что, как выяснилось, сиквелы дают писать другим людям не "практически всегда", а "практически никогда". Еще бы! Права-то на написание сиквелов практически всегда у авторов остаются. Надеюсь, теперь моя мысль вам ясна, коллега?
блин! вот все как всегда на этом форуме!
я написал про то что надо не сидеть сложа руки а пытаться как то пробиться в этой профессии - а вы тут антимонии разводите на несколько постов и пытаетесь меня подловить на неточностях и обмане трудящихся райтеров! да я сам никогда договор с автором не подпишу и не подписывал если у него права на сиквел остаются! и коллеги мои (продюсеры) не подписывают подобного - идиотов нема.

суть моих воплей - ищите нестандартные решения в своем продвижении и продвижении своих работ!

вот написал этот пост - и представляю - ща еще примеры посыпятся про сиквелы. а то я не знаю сути вопроса!
не об этом речь.
а том что многим лень жопу поднять и что то для себя любимого придумать - как в люди пробиться. а не только выть про проклятую акт и заниженные расценки.

Смотритель 01.02.2009 18:15

Цитата:

Сообщение от БариХан@1.02.2009 - 17:43
Из глубин веков в Карибский кризис. Мистика или вымысел очень похожий на правду.
Карибский кризис не пройдет (оба ГГ родились куды как раньше менгелевских опытов). Да и не надо реальных исторических лиц. Честно говоря, мне видится так, что Ubermensch, конечно, в России родился (и ВР прав, задумка вкусная), но таков оказался Ubermensch, каков был наш покойный ЕБН. Т.е. с хрустом по костям - нет проблем (а остальное Ubermensch'у и не надобно).

Впрочем, это никак не подсказка. БариХану я верю. Сам справится. В нем ТО САМОЕ тлеет, что еще ТАМ зажгли. :friends:

БариХан 01.02.2009 18:16

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@1.02.2009 - 18:05
многим лень жопу поднять
Жаль. А по другому никак? У меня жопа не поднимается. Что я только с ней не делал. Даже йодную решётку рисовал от синяков. Не встает, не поднимается. Хорошо, что не ноет и денег не просит, а то бы на вырезку пустил! Берегу... на чёрный день лентяйку.

Смотритель 01.02.2009 18:22

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй+1.02.2009 - 17:49--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Веселый Разгильдяй @ 1.02.2009 - 17:49)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>бляяяяяяяяяяяяяяяяя...красота то какая! нечеловеческая![/b]

А? А я что говорил?

<!--QuoteBegin-Веселый Разгильдяй
@1.02.2009 - 17:49
...это не тот ли пепперштейн который "мифогенная любовь каст" и "инспекция "медицинская герменевтика"???[/quote]
Он. Это вот он самый и есть. Наш с вами - да вообще один на всех - гений. Я тут думаю коллективное письмо Церетели организовать - нехай изваяет. И чтобы в самом центре этой... клоаки. А Ильича - нах. Полежал - и будет.

БариХан 01.02.2009 18:24

Цитата:

Сообщение от Смотритель@1.02.2009 - 18:15
В нем ТО САМОЕ тлеет, что еще ТАМ зажгли. :friends:
Плесни на меня горючки какой - вспыхну. Эт точно. Однако, кто же плеснёт? Всё больше головой в унитаз норовят пихнуть. Хорошо позвоночник не гнётся болезлый, а то бы разочаровал и себя и близких. Смотритель!!! Спасибо за верный глаз (глас)! :friends:

Афиген 01.02.2009 18:25

Вы б еще друг к другу на гой иси обращались. :happy:

БариХан 01.02.2009 18:27

Цитата:

Сообщение от Афиген@1.02.2009 - 18:25
Вы б еще друг к другу на гой иси обращались. :happy:
На это ж... прибор ещё надо настраивать...

Смотритель 01.02.2009 18:28

Цитата:

Сообщение от Афиген@1.02.2009 - 18:25
Вы б еще друг к другу на гой иси обращались. :happy:
Вот, дражайший коллега ВР, за этим сюда и хожу (почитывать). Кладезь. Юмора. Ну и грамотности, конечно. Куды там Прозе.ру.

Афиген 01.02.2009 18:33

Цитата:

Кладезь. Юмора.
Чья бы корова мурчала...
Цитата:

Ну и грамотности, конечно.
Мою "иси" спишем на то, что сказок народных не читал давно. И на любовь к "AC/DC".

БариХан 01.02.2009 18:50

Цитата:

Сообщение от Афиген@1.02.2009 - 18:33
И на любовь к "AC/DC".
Помню в бытность свою курсантскую ходил сержант перед строем и спрашивал о "AC/DC", знает ли кто? Все молчат. Чего же мне врать? Знаю мол. После этого была мне устроена первая дискотека в наряде по столовой "лунаходом".

Афиген 01.02.2009 18:53

А за знание русских народных сказок сержант в наряд по библиотеке отправлял?

Пампадур 01.02.2009 18:55

День сегодня урожайный. Все инсайдеры сошлись и острословы :doubt:

БариХан 01.02.2009 18:59

Цитата:

Сообщение от Афиген@1.02.2009 - 18:53
А за знание русских народных сказок сержант в наряд по библиотеке отправлял?
Нее. Врать не буду. Я сам скоро сержантом стал. Кстати, от скуки из Ленинской комнаты Ленина почитывал. Интересные места попадались. Вот Вам крест!!!

Афиген 01.02.2009 19:02

Цитата:

Врать не буду.
Врать бесплатно - это непрофессионально.

БариХан 01.02.2009 19:06

Цитата:

Сообщение от Афиген@1.02.2009 - 19:02
Врать бесплатно - это непрофессионально.
Согласен! :friends: С Вас три рубли шестьдесят две копейки.

Веселый Разгильдяй 01.02.2009 19:07

Цитата:

Сообщение от БариХан@1.02.2009 - 18:16
Жаль. А по другому никак? У меня жопа не поднимается. Что я только с ней не делал. Даже йодную решётку рисовал от синяков. Не встает, не поднимается. Хорошо, что не ноет и денег не просит, а то бы на вырезку пустил! Берегу... на чёрный день лентяйку.
надо мне вашу методу коллега БХ тоже взять.
а что касается вашей затеи/завязки/истории... я бы ее не бросал - ей-ей. по ощущению может быть 100% голливудская история (я совершенно серьезно). усилить например сюжет тем что мать - еврейка а отец - немец - и прямиком к спилбергу.
да и у нас могут заинтересоваться - при грамотной истории с крутыми поворотами.
ч.слово.

Смотритель 01.02.2009 19:09

Рассказывали видавшие виды театралы. Назначили тов. Демичева (в народе известного как "Дёмичев") культурой руководить. Ну, собрали деятелей той самой, представляют главного по. Главный держит речь.

- И как говорил выдающийся советский писатель Алёша...

В зале - оцепенение. Все пытаются понять, о ком же речь. И вдруг писк откуда-то из глубины зала: "ОЛЕША!!!"

И дичайшая, совершенно непочтительная РЖАЧКА.

Я это к чему - тоже ведь не сразу догнал, что "иси" - как бы к AC/DC относится.

Говорю же, за юмором сюда хожу. Здесь его - греби, не угребешь.

Смотритель 01.02.2009 19:11

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@1.02.2009 - 19:07
...мать - еврейка а отец - немец - и прямиком к спилбергу.
Ага. А лучше - к Спилбергу, Геффену и этому, как его... Каценеленбогену? Ну кто у них там третий в DreamWorks?

Да и вообще в Голливуд можно. В любую, то есть, студию.

Особенно если отца-немца убрать.

Афиген 01.02.2009 19:12

Цитата:

усилить например сюжет тем что мать - еврейка а отец - немец - и прямиком к спилбергу.
В фильме "Муза" одного из Бруксов замечательно показано, как сценарист, учившийся со Спилбергом в киношколе и когда-то кормивший того обедами, отправляется на встречу со Стивеном... Если не видели, очень рекомендую посмотреть.

БариХан 01.02.2009 19:13

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@1.02.2009 - 19:07
усилить например сюжет тем что мать - еврейка а отец - немец - и прямиком к спилбергу.
да и у нас могут заинтересоваться - при грамотной истории с крутыми поворотами.
ч.слово.

Есть у меня такое. Чуть-чуть про другое... Интересуются, деньги носятся ищут. К Авдееву на приём. Письма разные актёры пишут, характеры подправляют. Только денег как не было так и нет. А про отца и мать: Вы, что уже читали? :doubt:

Афиген 01.02.2009 19:17

Цитата:

Рассказывали видавшие виды театралы. Назначили тов. Демичева (в народе известного как "Дёмичев") культурой руководить. Ну, собрали деятелей той самой, представляют главного по. Главный держит речь.
- И как говорил выдающийся советский писатель Алёша...
В зале - оцепенение. Все пытаются понять, о ком же речь. И вдруг писк откуда-то из глубины зала: "ОЛЕША!!!"
И дичайшая, совершенно непочтительная РЖАЧКА.
Цитата:

за юмором сюда хожу. Здесь его - греби, не угребешь.
Я смотрю и вы от других не отстаете: тоже свою лепту влепили.

Афиген 01.02.2009 19:18

Цитата:

Особенно если отца-немца убрать.
Ба! И не одну...

БариХан 01.02.2009 19:24

Цитата:

Сообщение от Афиген@1.02.2009 - 19:18
Ба! И не одну...
:shot: Детей жалко! Что Вы делаете? Фашисты! Оставьте батьку в живых!

Граф Д 01.02.2009 19:26

Да вот то, что ТАМ зажгли у многих и культурно тлеет, как раз и перекрывает всю Европу с ее горящими машинами, спаленными маргиналами, чьи выступления говорят лишь о недостатках в социальной системе и организации органов правопорядка, но не в коей мере не касаются культурного статуса Европы как таковой. Тут нельзя забывать о классовой структуре общества, она ж никуда не денется даже при коммунизме, ну разве что не произвести евгенику наоборот и не вырезать всех интеллектуалов к чертовой матери.
Это я оффтоп. конечно, но по следам старших товарищей, у коих что-то где-то тлеет.
Вернемся к Бумеру. Можно взять идею Смотрителя. добавить туда китов или хотя бы китового уса, отдать на обработку Барихану, и слепить сиквел. Потом пойдем к ларьку (коих у нас, правда, почти не осталось, они все собрались и перекочевали на юг, в жаркие края, так что пиво граждане идут пить в кафе, как дикари европейские...), обсудим по-нашему, по-философски, а затем подстережем Члиянца у машины (кто-то же должен его держать, пока сценаристы будут его питчить). А дальше все очень просто, берется редактор (одна штука) и убирает из сюжета все, что не укладывается в бюджет, включая китообразных. И получится замечательнейшее кино, я вас умоляю. Не хуже всего остального, а что еще нужно-то.

БариХан 01.02.2009 19:28

Цитата:

Сообщение от Смотритель@1.02.2009 - 19:09
"ОЛЕША!!!"
Помню на лекции нам читали отрывок из "Зависти". Очень товарищ Алёша проникновенно изобразил оную.

Граф Д 01.02.2009 19:29

Афиген
Цитата:

В фильме "Муза" одного из Бруксов замечательно показано, как сценарист, учившийся со Спилбергом в киношколе и когда-то кормивший того обедами, отправляется на встречу со Стивеном... Если не видели, очень рекомендую посмотреть.
Мне фильм понравился, хотя показалась слабой линия с музой-Шэрон Стоун.

Веселый Разгильдяй 01.02.2009 19:30

Смотритель
(вздыхает) циник вы коллега...нет чтобы телефончик этого...как его...из дримворкса дать... :pleased:


Текущее время: 04:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot