Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 105 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5987)

Михаил Бадмаев 31.05.2016 09:12

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 625559)
Каждый думающий человек был тогда за ГКЧП.

Теперь-то я понимаю, что Пуго и Язов - это герои, которые предприняли отчаянную попытку как-то переломить ситуацию. Но тогда - всё было непонятно.

Кинофил 31.05.2016 09:14

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 625564)
Теперь-то я понимаю, что Пуго и Язов - это герои, которые предприняли отчаянную попытку как-то переломить ситуацию. Но тогда - всё было непонятно.

И тогда было все понятно. Вспомните, о чем с гордость говорили по ТВ будущие победители, начиная от "Взгляда" и кончая "Пятым колесом".

сэр Сергей 31.05.2016 09:18

Re: Курилка. Часть 105
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 625562)
А она того... имела отношение к Владимиру Ильичу? Я, просто, не интересовался.

Да. Это его любовница и любовь по одной версии.

Встреча 39-летнего Ленина и 35-летней Арманд произошла в 1909 году, по одной версии, в Брюсселе, по другой версии — в Париже (встреча в Париже произошла на похоронах дочери и зятя Маркса).

Арманд стала доверенным лицом и, по мнению ряда историков, любовницей Ленина. Работала в партийной школе пропагандистов в Лонжюмо, где стала завучем, вела агитацию среди французских рабочих.

Переводила работы Ленина, издания ЦК партии. В 1912 году написала брошюру "О женском вопросе", в которой выступала за свободу от брака.

Другие историки отрицают любовную связь между Лениным и Арманд.

Но, оба лагеря историков сходятся в одном - факт того, что Инесса влюбилась в Ленина не оспаривает никто.

Михаил Бадмаев 31.05.2016 09:20

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 625565)
И тогда было все понятно. Вспомните, о чем с гордость говорили по ТВ будущие победители, начиная от "Взгляда" и кончая "Пятым колесом".

Не помню. Не смотрел. А что там говорили?

Кирилл Юдин 31.05.2016 09:27

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 625559)
Каждый думающий человек был тогда за ГКЧП. Потому что, даже ежу в тот момент было ясно, как пень, что такое Горбачев, Ельцин и их окружение.

Точно то же вам скажут майдауны по поводу майдана.
А думающий человек, это не означает всё знающий и понимающий. Первое, что подумает думающий человек, что госпереворрот - это всегда предтеча к гражданской войне, тяготам и лишениям. И не факт, что будет лучше в обозримом будущем.
И вот вопрос: для чего в Москву ввели войска? Там что, бунты были? Погромы? Вылазки маргиналов, радикалов? Естественная реакция думающего человека: раз я и никто рядом не нарушали закон, вели себя хорошо, то кто может ввести танки на улицы города? Только негодяи, желающие сделать нечто плохое. Ну логично? В противном случае, чего мы ёрзаем, когда натовцы к нашим границам вооружение подтягивают?

Думающий человек понятия не имел почему пустеют полки. И не мог этого знать, не будучи допущенным к секретным совещаниям и/или сговорам. А потому просто выбирал себе личность среди руководства, которая в курсе событий на верху, которой больше доверял и ему верил.
Собственно сейчас происходит то же самое!!! Но вот тогда с каждым днём становилось всё хуже. Вместе с тем, появились кооперативы - люди стали заполнять ниши дефицита и зарабатывать - хорошее дело. И вот ГКЧП предлагают народу вернуться обратно к пустым полкам и жить под дулами танков.
Что должен подумать думающий человек?

Ельцин, после того, как положил на стол партбилет и стал ездить в метро, общаться напрямую с простыми людьми, и подвергался критике и гонениям, набирал авторитет. Вот ему и верили. И рассказывать сказки про то ,что ну вот я -то уж точно всё знал и понимал, не нужно - думаю и сегодня крайне мало непосвящённых в детали, действительно понимает всё.

Михаил Бадмаев 31.05.2016 09:27

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 625566)
Другие историки отрицают любовную связь между Лениным и Арманд.

Кто его знает... Не всё ж Владимиру Ильичу было одной революцией заниматься...

сэр Сергей 31.05.2016 09:28

Re: Курилка. Часть 105
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 625564)
Теперь-то я понимаю, что Пуго и Язов - это герои, которые предприняли отчаянную попытку как-то переломить ситуацию. Но тогда - всё было непонятно.

Ни Язов, ни Пуго, ни, даже, председатель КГБ Крючков не играли первые скрипки в ГКЧП.

Язов прекрасно понимал, что бездействующие войска в большом городе, захваченном "малым народом", уже через день станут совершенно небоеспособными, а через два разложатся окончательно...

Язов доказывал это лидерам ГКЧП, но бесполезно...

Крючков отдал предварительный приказ группе "Альфа" блокировать Ельцина, но приказа на захват так и не получил.

В результате альфовцы, просто, наблюдали, как Ельцин выехал в Москву залезать на танк...

Кинофил 31.05.2016 09:31

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 625561)
Ну, на этой фотографии, вроде, ничего так.

Никто и не говорит, что они уродки - тетки как тетки.

сэр Сергей 31.05.2016 09:35

Re: Курилка. Часть 105
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 625570)
Точно то же вам скажут майдауны по поводу майдана.

Возможно.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 625570)
А думающий человек, это не означает всё знающий и понимающий.

А я и не говорю, и не утверждаю, что тогда все знал и понимал.

Но, я, уже, тогда понимал и знал одно - то, что делает Горбачев это ужасно.

Элементарно потому, что вместо порядка власть наводила хаос, а Горбачев, только отступал и уступал, причем, и во внешней и, что, пожалуй, важнее, во внутренней политике.

А разочарование в Ельцине, лично у меня, наступило, уже тогда.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 625570)
Думающий человек понятия не имел почему пустеют полки. И не мог этого знать, не будучи допущенным к секретным совещаниям и/или сговорам. А потому просто выбирал себе личность среди руководства, которая в курсе событий на верху, которой больше доверял и ему верил.

Вероятно. Но я говорю, в данном случае, о себе и о своих знакомых.

Хотя, среди них, тогда, было немало и тех, кто боготворил Ельцина и был яростным противником ГКЧП.

Кинофил 31.05.2016 09:36

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 625570)
Точно то же вам скажут майдауны по поводу майдана.
А думающий человек, это не означает всё знающий и понимающий. Первое, что подумает думающий человек, что госпереворрот - это всегда предтеча к гражданской войне, тяготам и лишениям. И не факт, что будет лучше в обозримом будущем.
...

Какую-то херню несете.
Вспомните, за день до чего произошел ГКЧП?

Новый Союзный Договор, ставящий крест на стране, что думающий человек обязан был понимать.

Уже все забыли и почему и отчего.
Кооперативы у КЮ, оказывается, хотели отнять.


"В ночь с 18 на 19 августа 1991 года представителями высшего руководства СССР, несогласными с политикой реформ президента страны Михаила Горбачева и проектом нового Союзного договора, был создан Государственный Комитет по чрезвычайному положению в СССР (ГКЧП СССР).

Основная цель путчистов заключалась в том, чтобы не допустить ликвидации СССР, которая, по их мнению, должна была начаться 20 августа во время первого этапа подписания нового Союзного договора, превращающего СССР в конфедерацию — Союз Суверенных Государств. 20 августа договор должны были подписать представители РСФСР и Казахской ССР, остальные будущие субъекты конфедерации ‑ в течение пяти встреч, вплоть до 22 октября.


РИА Новости http://ria.ru/spravka/20150819/1191010203.html#ixzz4ADKYsQNm"

Завтра было бы уже поздно. И так в последний вагон пытались заскочить.


PS: Наше счастье, что не подписали. Лучше развал был, чем конфедерация. Так что ГКЧП не зря было, свою миссию оно выполнило.

Михаил Бадмаев 31.05.2016 09:39

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 625572)
Крючков отдал предварительный приказ группе "Альфа" блокировать Ельцина, но приказа на захват так и не получил.

В результате альфовцы, просто, наблюдали, как Ельцин выехал в Москву залезать на танк...

Я где-то читал (если не путаю), что "Альфа" проигнорировала приказ и всю заваруху просидела на матах в каком-то спортзале.

Видите, даже сейчас, с интернетами, надо потратить время и усилия, чтобы восстановить цепь событий и дать им правильную оценку. А что я мог знать тогда?

сэр Сергей 31.05.2016 09:45

Re: Курилка. Часть 105
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 625576)
Видите, даже сейчас, с интернетами, надо потратить время и усилия, чтобы восстановить цепь событий и дать им правильную оценку. А что я мог знать тогда?

А тогда никто и ничего точно не знал и не мог знать. Да, первый день было сурово - "Лебединое озеро" по ТВ и т.д., но, уже на второй, и тем более, на третий день самым сомневающимся, по моему, стало окончательно понятно чем все закончится.

Нерешительность и бездеятельность ГКЧПистов и нарастающая активность "малого народа", быстрое разложение войск, переход на сторону демоератии - все стало ясно...

сэр Сергей 31.05.2016 09:47

Re: Курилка. Часть 105
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 625576)
Я где-то читал (если не путаю), что "Альфа" проигнорировала приказ и всю заваруху просидела на матах в каком-то спортзале.

Воть воспоминания непосредственного участника событий Сергея Гончарова

АРЕСТОВАТЬ ЕЛЬЦИНА
http://www.specnaz.ru/articles/194/21/1730.htm

Михаил Бадмаев 31.05.2016 09:47

Re: Курилка. Часть 105
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 625575)
Какую-то херню несете.
Вспомните, за день до чего произошел ГКЧП?

Новый Союзный Договор, ставящий крест на стране, что думающий человек обязан был понимать.

Конечно, не помню. Понимаете, не все такие аналитики, как вы.

сэр Сергей 31.05.2016 09:49

Re: Курилка. Часть 105
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 625570)
Первое, что подумает думающий человек, что госпереворрот - это всегда предтеча к гражданской войне, тяготам и лишениям. И не факт, что будет лучше в обозримом будущем.

Вот, то, как раз, ерунда. Грамотно проведенный военный переворот - гарантия порядка в стране. Это, как раз, доказывал международный опыт.


Текущее время: 11:14. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot