Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   О величии трехактной структуры сценария (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2821)

Кирилл Юдин 02.07.2011 19:45

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 345731)
Не поняла.

Что тут непонятного, это же:
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345732)
глубина проникновения в конфликт!

:happy:

сэр Сергей 02.07.2011 19:52

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Анна М,
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 345731)
Не поняла.

Да все понятно!

1. Писатель может заглянуть внутрь личности персонажа - литература на это способна. Поэтому, литературе доступно самое глубокое проникновение в конфликт. До противоречий, разрывающих личность. Потому что литература способна рассказать о том, чего не видно.

2. Театр: особенности формирования театрального видеоряда (сплошной ОПл - если грубо) сказываются на том, что театральная мизансцена тяготеет к статике, а внутреннее действие (словесное и психологическое) преобладает над физическим действием. А во внутреннем действии преобладает словесное - вербальное действие. Театр - искусство слова произнесенного. Диалог - монолог являются выражением внутреннего конфликта персонажа (нравственного выбора - как поступить - если грубо). То есть, внутренний конфликт, выраженный через диалог-монолог, театральный драматург раскрыть может в полную силу. А личностного конфликта не видно - личность зрителю не покажешь, в психику не заглянешь. Театральная драматургия может лишь слегка войти в личностный конфликт через монологи, обращенные к зрителю.

3. Кино - рожденное, как искусство пластических образов, а не слова. Это царство внешнего конфликта - хороший парень versus плохие парни. В кино появилось слово, но оно не имеет в кино определяющего значения, как в театре. Таким образом, кинодраматург в меньшей степени, чем театральный, может раскрыть внутренний конфликт. Он, все равно, вынужден его визуализировать. И, лишь, легким штрихом прикоснуться к личностному конфликту - душу показать (визуализировать) невозможно или очень, очень сложно (см. "Андалузский пес")

Все... Плохой из меня лектор... :cry:

сэр Сергей 02.07.2011 19:54

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345733)
Че?:happy:

Ну а как еще его назвать?!!!

Кирилл Юдин 02.07.2011 20:18

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345736)
В кино появилось слово, но оно не имеет в кино определяющего значения, как в театре.

Балет видели?

сэр Сергей 02.07.2011 20:22

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345742)
Балет видели?

А при чем здесь балет?!!! Балет - не драматический театр, как, собственно, и опера.

Кирилл Юдин 02.07.2011 20:24

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345736)
А во внутреннем действии преобладает словесное - вербальное действие. Театр - искусство слова произнесенного. Диалог - монолог являются выражением внутреннего конфликта персонажа (нравственного выбора - как поступить - если грубо).

А это:
http://www.afisha.ru/performance/81332/

Кирилл Юдин 02.07.2011 20:25

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345743)
Балет - не драматический театр, как, собственно, и опера.

Дык и кино давным давно уже не глухонемое.

Кирилл Юдин 02.07.2011 20:26

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345736)
То есть, внутренний конфликт, выраженный через диалог-монолог, театральный драматург раскрыть может в полную силу. А личностного конфликта не видно - личность зрителю не покажешь, в психику не заглянешь. Театральная драматургия может лишь слегка войти в личностный конфликт через монологи, обращенные к зрителю.

Плюньте тому в лицо кто вам это рассказал и откройте глаза.

Кирилл Юдин 02.07.2011 20:27

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345736)
Таким образом, кинодраматург в меньшей степени, чем театральный, может раскрыть внутренний конфликт.

Ну такая чушь...

сэр Сергей 02.07.2011 20:28

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345744)

А что это? Это - разновидность театра - театр пластики. Но, это не характерно для драматического театра вообще.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345745)
Дык и кино давным давно уже не глухонемое.

В кино, по прежнему, определяющим являются пластические, визуальные образы, а слово вторично.

сэр Сергей 02.07.2011 20:31

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345746)
Плюньте тому в лицо кто вам это рассказал и откройте глаза.

А вы способны визуализировать личность человека? При вашей "любви" к интеллектуальному кино, простите, но это сомнительно.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345747)
Ну такая чушь...

Простите резкий тон - доказательства-обоснования в студию!

Кирилл Юдин 03.07.2011 00:11

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Чем отличается внутренний конффликт от личностного?

Кирилл Юдин 03.07.2011 00:15

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345749)
доказательства-обоснования в студию!

А что доказывать-то? Словоблудие, оно и в Африке - словоблудие.

Кирилл Юдин 03.07.2011 00:38

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345743)
Балет - не драматический театр, как, собственно, и опера.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345748)
Это - разновидность театра - театр пластики. Но, это не характерно для драматического театра вообще.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345736)
см. "Андалузский пес")

А "Андалузский пёс" - это ж классическое такое кино, пипец какое характерное. Ну просто типичное мейнстримовское кино, с самой типичной кинодраматургией. :)
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 345736)
Кино - рожденное, как искусство пластических образов, а не слова.

А театр - это вообще изначально шествие-пиршество в честь бога Диониса. Какая там нахрен преобладающая вербальность? Какая вербальность и раскрытие внутренноего конфликта и прочей лабудени, например в бразильском карнавале?

Если уж Вы берётесь о чём-то рассуждать и сравнивать, так сравнивайте корректно. А то в качестве театра мы почему-то рассматриваем исключительно классический драматический, а в качестве кино - "Прибытие поезда". Так не честно.

Кирилл Юдин 03.07.2011 00:51

Re: О величии трехактной структуры сценария
 
Кстати, за что я и уважаю Дали и Бунюэля, что сделав своего "Андалузского пса" - они дали миру инструмент отделения дураков от людей разумных. :) Фильм-то - говно полное. И даже авторы этого не скрывали никогда. Но сколько же по сей день находится идиотов, которые находят в нём тайные знаки и символы, сокрытые, чуть ли не сакральные смыслы! А ведь Дали просто постебался, как и обычно:
"Я потому так богат, что мир полон кретинов" (С) С. Дали. :)

Как это в тему.


Текущее время: 08:32. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot