Re: Непознанное и непонятное
 

На этой горе такого не бывает. Либо сильный, либо очень сильный ветер (так что поисковики не выходили на перевал).

Re: Непознанное и непонятное
 

Ну, если они (туристы 50-х) покрытую лапником кучку пожиток называли "лабазом" - пожалуйста. Я считаю, настоящий лабаз, это сооружение приспособленное для более-менее длительного хранения припасов, а не просто припрятанная на пару дней поклажа. Вполне логично, что через месяц подобный "лабаз" (в кавычках) был бы раздербанен всякой живностью. Не съели бы, но понадкусывали. Ваша крупа превратилась бы в месиво напополам со снегом, песком и хвойными иголками.
Вы считаете, скажем, грызунов, остановит снег???

Как именно упакованы??? В железном ящике???


Я этого не знал. Принято.

Сразу поясню - я не фанатик какой-либо одной версии. И никогда не преподносил себя профессиональным дипломированным дятловедом. Интересовался на чисто обывательском уровне.

Обо всём остальном - потом, по порядку. Ну, основная мысль - не надо думать, что "лавинной" версией вы всё объяснили и, так сказать, закрыли тему.

Re: Непознанное и непонятное
 

Это намекает на то, что внутри палатки ветра не было. Откуда ему там взяться?

Re: Непознанное и непонятное
 

Сейчас на Перевале Дятлова ветер 2 м/с.


Да и как бы они палатку поставили при ураганном ветре.


А вот если он налетел внезапно, то это все объясняет. Что завалило палатку. Что им пришлось идти вниз, по ветру - выйдя из палатки, они вполне возможно уже даже приблизиться к ней не могли, а о раскапывании и думать нечего было.



Если снаружи был ветер, то теплопотери были огромные, и в палатке был такой же минус, как и снаружи.


Раздеваться при -25?

Re: Непознанное и непонятное
 

Плотный брезент не вязанный свитер. Внутри палатки свой микроклимат.

Re: Непознанное и непонятное
 

Если бы ЧТО-ТО объясняло ВСЁ, не мусолили бы эту тему десятилетиями.

Re: Непознанное и непонятное
 

Вот же строители бараны - брезент в тоненькие стены засунул, и дом теплоизолирован!


При -25 без ветра внутри будет сильно выше, потому что столько тел греют. А вот с сильным ветром толку от этих тел будет мало, потому что стенки палатки будут -25 (капельку выше), и высасывать тепло очень эффективно.


Кто мусолит, следствие? Или же кучка дебилов, которым мистику и заговоры подавай?


Мы не знаем, как точно там все происходило, но это не значит, что не понимаем сути.

Re: Непознанное и непонятное
 

Следствие не мусолит. Следствие установило факт смерти от травм и переохлаждения и закрыло дело.
Мы не знаем там все происходило, а только догадываемся.

Re: Непознанное и непонятное
 

Дурость несусветная.

Re: Непознанное и непонятное
 

Они полезли против природы, и она их убила. Что тебя не устраивает?


Как конструктивно.

Re: Непознанное и непонятное
 

Почитайте сами про теплообмен и теплопередачу. Подсказка. Непродуваемая одежда.

Re: Непознанное и непонятное
 

Маугли, мне на надо судорожно ничего гуглить, я неплохо в этом разбираюсь. А вот тебе и гугл не помог.


Теплопотери происходят не только с помощью конвекции. Ее можно полностью исключить, но содержимое успешно будет через стенки обмениваться теплом с наружным воздухом. И чем быстрее этот воздух меняется, тем активнее будет отбираться тепло у стенок, а соответственно и внутренностей.



Для совсем дебилов: если бутылку пива засунуть в морозилку - пиво замерзнет? Если включить вентиляцию в морозилке - быстрее замерзнет?


Если теория не дается, то можно быстренько испытать на опыте. Вместо вентиляции можно одну бутылку положить одну (чтобы максимизировать естественную конвекцию), а другую в забитую морозилку (но не прикасаясь к замороженным вещам).


Если лень или на пиво денег нет, то можешь смело мне поверить, что 1-я замерзнет в разы быстрее.


Зимняя одежда не только непродуваемая, но и содержит теплоизолятор, который уменьшает скорость передачи тепла изнутри снаружу. Чем его больше, тем сильнее уменьшает. А брезент - это как ветровка. Видел чукч зимой в ветровках?

Re: Непознанное и непонятное
 

Долбоящер, вентиляция не в морозилке, а в комнате. В морозилке нет ветра. Впалатке нет ветра. Под непродуваемой курткой есть воздушная прослойка, а ветра нет. Так работает. Нельзя быть настолько высокомерным при отсутствии разума. Или одно вытекает из другого?

Re: Непознанное и непонятное
 

Мухомор,
Простите... Какой микроклимат? Я вспоминаю свою холодную ночевку на полке. Зима, ветер. Это при том, что у нас были альпийские спальники и кариматы. И палатка была не брезентовая, а кстати, альпийская с теплоизоляцией...

Но, все равно, удовольствие ниже среднего.

А дятловцы были в брезентухе, спальников у них не было никаких, не то, что альпийских, кариматов не было.

То есть, они подкладывали под себя лыжи, а не полиуретановые коврики, спали под обычными армейскими одеялами, а не в альпийских спальниках.

И палатка - брезентуха, у них даже клеенки не было, которую туристы используют для теплоизоляции, накрывая ею палатку и подстеливая под пол.

Если мы на тренировочном зимнем восхождении в невысоких Крымских горах с хорошей теплоизолированной палаткой, с альпийскими спальниками и со снаряжением, которое дятловцам и не снилось, чуть не околели, то, что говорить о дятловцах...

Re: Непознанное и непонятное
 

Основные параметры микроклимата:
- температура воздуха;
- скорость движения воздуха; = близка 0, если палатку не треплет ветром
- относительная влажность воздуха;
- результирующая температура помещения;
- локальная асимметрия результирующей температуры