Re: Курилка. Часть 17
 

Убедительна для знающего. Для остальных - вера.
Как в науке - инженер разработал самолет - он знает (на основе расчетов и испытаний) что самолет летает. Обывателю остается только верить инженеру, т.к. проверить расчеты 99,9% не в состоянии.

Re: Курилка. Часть 17
 

Именно для знающего. Заметили, многие называют себя верующими, но кто называет себя знающим? А почему? Потому что у него нет убедительных доказательств своей веры. Вот у меня нет доказательств существования инопланетян, но я в их верю.

Re: Курилка. Часть 17
 

Я не верю, что самолеты летают. :(

Re: Курилка. Часть 17
 

Неожиданно.

Re: Курилка. Часть 17
 

Да, вроде понятно. Создается впечатление что Вы в поиске.
Вот Лев Толстой, и не только он, строили свое миропонимание из разных учений/религий/наук. Мне импонирует такой метод. Главное уметь отделять зерна и соблюдать правила композиции.:)

Re: Курилка. Часть 17
 

Знание тиражируемо. То есть, если кто-то поделится с Вами технологией постройки самолета - Вы сможете его построить.
Знание не зависит от индивидуального восприятия, т. е. является объективным. Независимо от своего вероисповедания или мировоззрения - любой может сесть в самолет и лично убедиться, что он (самолет) летит.
С верой чуть сложнее... По воде ходить Вы не сможете, сколько бы не убеждали себя в обратном. И сколько бы Вам не рассказывали о чуваке, который ходил по воде.

Re: Курилка. Часть 17
 

Вера - это не знание. Это чувство.

Процитировала все, потому что это логично. Но - неправильно.

Откуда вы знаете, что в мозгах у недоразвитых племен? Может, кто-то уже задумывается о том, что есть Всемирный разум, а он - его часть. И вера в мать-моржиху этого аборигена не устраивает.

Мы от них отличаемся тем, что все это уже получили, прошли. То, что некоторым племенам действительно еще не дано. И - сильно исказили со временем.

Я, пожалуй, выхожу из бесполезной темы. :)

Re: Курилка. Часть 17
 

Убедится в том что самолет летает может каждый, но убеждение не знание, убеждение состоит преимущественно из веры. Веры в силу инженерной мысли, веру в компанию "Боинг", веру в страну где производится самолет. Рассчитать же самолет = стать творцом - намного тяжелее. Как по мне - в тираж выходит вера, благодаря ее легкоусвояемости и общедоступности.
Думаю, что популярность религии держится благодаря отсутствию времени у человека. Религия - фастфуд: индийский, японский, китайский, итальянский, еврейский. К сожалению не все успевают готовить дома, еще меньшим удается творить свою "высокую кухню".

Re: Курилка. Часть 17
 

ЗПТ а незнание элементарного.

Re: Курилка. Часть 17
 

Я имел ввиду несколько другое:
1)
То есть, получив его (знание), Вы можете в точности повторить определенные действия и получить тот же самый результат. Бессчетное количество раз.
Приведу другой пример, попроще: Вы можете приобрести книгу "С++ для чайников", взять оттуда пример, переписать его миллион раз и миллион раз получите один и тот же результат. Вы можете передать свое знание другому человеку - и если он повторит Ваши действия - он тоже получит тот же самый результат.
Есть, конечно, нюансы, но, в целом, со знаниями дела обстоят именно так.
2)
Написанная Вами программа (если она написана без ошибок) будет работать, даже если Вы вдруг "переобуетесь" из атеистов в мусульмане, а из мусульман - в иудеи.

Попробуйте те же фокусы провернуть с верой.
Скажу о себе - я вообще не апеллирую к вере, в чем бы она не выражалась. Есть такое слово: "допущение". Допускать я могу очень многое - чисто гипотетически. Порой даже взаимоисключающие вещи. Это легко.

Re: Курилка. Часть 17
 

...а для сценариста - еще и нормально.
Вообще, красиво и четко сказали.

Re: Курилка. Часть 17
 

Попы, муллы и реббе торгуют суррогатом веры. Рецепты суррогатов разные, поэтому и "приход" от них разный. Надеюсь что правильно Вас понял.

Пример нерелигиозной веры и как она сосуществует с "допущением":
я верю своим друзьям, но я допускаю, что не все из них поделятся со мною своею почкой.
верю в человеческий разум, но допускаю...
верю в себя, но допускаю...

Re: Курилка. Часть 17
 

Хорошее слово. Подходит под мое восприятие Бога. В целом не верю, но допускаю, что заблуждаюсь.

Re: Курилка. Часть 17
 

Наверное, нет.
Когда-то очень давно один человек, по имени Архимед, промчался по Сиракузам голышом с воплем "Эврика!". В тот момент, как гласит легенда, он открыл свой знаменитый закон. И теперь, чтобы вычислить объем любого тела, Вам не нужно верить в Зевса или поклоняться Деметре, как это делал (возможно) Архимед. Вам нужно просто погрузить тело в жидкость и вычислить объем вытесненной жидкости. Это легко. Это работает. В любой стране, при любом режиме, под флагами любой религии. Потому что Архимед не выдумал этот закон, а открыл его. Т. е. узнал, получил знание. И при этом совершенно не важно - во что верил Архимед или во что верите Вы. У Вас это будет работать точно так же, как у Архимеда.
С самолетами тоже самое. Совершенно неважно - идет ли речь о "Боинге-747", о двухместной "Сессне" или о дельтаплане, собранном в гараже, на коленке. Вам достаточно знать основные принципы аэродинамики, при которых объект тяжелее воздуха может подняться вверх, используя плотность воздуха, нагнетая его под крыло. Достаточно знать, вопрос веры тут вообще не стоит.
Это что касается знания. Что касается веры:
Но допускаю - что? Что не верю в себя?:)
Мне кажется, вера не предполагает диаметрально противоположных состояний.
Почему - суррогатом? Верой они торгуют. Вера субъективна, т. е. индивидуальна. Священнослужители продают свое представление о неком божестве, а каждый прихожанин получает что-то свое. Как правильно сказала Эстас - это не знание, это ощущение.

Re: Курилка. Часть 17
 

Я тоже верующий, так как верю в себя!)) Но при этом, ничего не делаю, чтобы понравиться самому себе!)) Возникает вопрос: религиозный я или нет?.. )))