Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 17 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4847)

Искусственный Интеллект 19.09.2013 10:44

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 450025)
Я, пожалуй, выхожу из бесполезной темы.

Вот так! Женщина оказалась мудрее мужчин! :)

кирчу 19.09.2013 10:52

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 450085)
Женщина оказалась мудрее мужчин!

Так это давно известно!:)

Элина 19.09.2013 10:56

Re: Курилка. Часть 17
 
Вай, глюпий женщин оказался мудрее, никогда бы не подумаль. (Эстас, я шучу).

кирчу, мы тоже пойдем, чтоб оказаться мудрее? ;)))

кирчу 19.09.2013 11:06

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450089)
кирчу, мы тоже пойдем, чтоб оказаться мудрее?

Так я жеж давно уже ушла - из-за забора наблюдаю...)))

Элина 19.09.2013 11:36

Re: Курилка. Часть 17
 
Эт правильно. Ощущения, чувства - это личное, их умом не понять, потому что это вообще из разных сфер: ум хочет логических построений и доказательств, а душа таким не занимается.

Сандзюро Кувабатакэ 19.09.2013 14:54

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 450067)
Наверное, нет.

Понял, понял :)
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 450067)
Вера субъективна, т. е. индивидуальна.

Просто я не согласен с этим утверждением.
Я разделяю веру на здоровую и нездоровую, на истинную и ложную, на рациональную и иррациональную.

Собрать самолет по готовым чертежам и спроектировать его с чистого листа - суть разная. Строитель не архитектор, а музыкант не композитор. "Походы по целине" практически всегда требует наличие веры в конечный результат. Учёные проделывают миллионы неудачных экспериментв, почему?
1. они заранее знают что совершают ошибку (зачем тогда эксперимент?)
2. они верят в позитивный результат (основываясь на собранном по теме материале)
Человек без веры - робот, с иррациональной верой - раб.

Вот, пожалуй, лучший анализ понятий веры - Э.Фромм из книги "ЧЕЛОВЕК ДЛЯ СЕБЯ. ИССЛЕДОВАНИЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ ЭТИКИ"
http://psylib.org.ua/books/fromm04/txt10.htm

Стрелка 19.09.2013 15:18

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 450122)
Учёные проделывают миллионы неудачных экспериментв, почему?
1. они заранее знают что совершают ошибку (зачем тогда эксперимент?)
2. они верят в позитивный результат (основываясь на собранном по теме материале)

Ну, ученые, цель которых запустить ракету (которые занимаются прикладной наукой с четко поставленным ТЗ и ожидаемыми результатами) - возможно. Но ученые, занимающиеся исследованием природы не оперируют такими понятиями как "ошибка", "неудачный эксперимент". И не вера у них, а научные гипотезы, это разные вещи.
Например, я занималась работой по установлению тяжелых металлов в морской воде. Когда концентрация совсем маленькая - регистрируемого сигнала нет. Ну, мы думаем - а не деаэрировать ли нам раствор, вдруг сигнал возьмет и появится? Мы не верим во что-то там, мы думаем "по таким-то и таким-то причинам это может сработать". Пробуем. Если не работает, то это не ошибка и не неудачный эксперимент, это просто очередное зачеркнутое "если".

Карасик 19.09.2013 15:25

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 449982)
Карасик, я полагаю, вы верите во всё сразу.

Нет, я верю то в одно, то в другое. Меня легко перетянуть на свою сторону красивыми рассуждениями. Вот такая я внушаемая. :confuse:

Элина 19.09.2013 15:28

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 450122)
они верят в позитивный результат (основываясь на собранном по теме материале)

Вера здесь вообще ни при чем, а лишь настойчивость и терпение помогут довести эксперимент до получения результатов.

Кирилл Юдин 19.09.2013 17:28

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 450122)
Учёные проделывают миллионы неудачных экспериментв, почему?
1. они заранее знают что совершают ошибку (зачем тогда эксперимент?)

Вы запутались. Эксперимент - это метод изучения. Причём тут вера?

Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 450122)
2. они верят в позитивный результат (основываясь на собранном по теме материале)

Причём здесь вера в результат? Они знают, какой должен быть результат. Эксперимент призван либо подтвердить теоретический расчёт, либо выявить ошибки.

Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 450122)
Понял, понял

Не похоже. )

Кирилл Юдин 19.09.2013 17:29

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450125)
лишь настойчивость и терпение помогут довести эксперимент до получения результатов.

:) Результат будет получен в любом случае.

Элина 19.09.2013 17:37

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 450141)
:) Результат будет получен в любом случае.

Ага, бывает что только промежуточный, а его считают конечным.

Кирилл Юдин 19.09.2013 17:40

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450143)
Ага, бывает что только промежуточный, а его считают конечным.

Всё. Хватит. :happy: Всю науку к вульгарщине свели.

Элина 19.09.2013 18:08

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 450144)
Всё. Хватит. :happy:

Нет уж позвольте! )))) Но вы такие неожиданные контексты находите... я же чисто о науке говорила.

Кирилл Юдин 19.09.2013 19:12

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450150)
Но вы такие неожиданные контексты находите...

Ничего неожиданного. Просто вы рассуждаете о науке и, в частности, о научном эксперименте очень поверхностно. Это и называется - вульгарный подход. А не то, о чём вы подумали. :)
Просто я счёл лучшим вариантом на эту тему больше ничего не пояснять, чем рассказывать, что такое научный эксперимент, в чём его суть и почему никто ни во что не верит, в том числе и в так называемый "успех эксперимента". Там совершенно иные вещи решаются. Вера там абсолютно ни при чем. Как и конечные там какие-то или промежуточные формы. :)


Текущее время: 01:14. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot