Re: Курилка. Часть 2
Цитата:
И близко нет чья победа. Эти люди никогда бы и ни при каких условиях не стали бы сотрудничать с немцами. Но, чтобы они стали драться за Родину им необходимо поверить в победу. Тех, кто будет драться при любых условиях определенный процент. |
Re: Курилка. Часть 2
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 2
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 2
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 2
Крысюк Андрей,
Цитата:
Любимый пример Гумилева - Луций Корнелий Сулла - хилый и болезненный от рождения, богатый наследник, потомственный сенатор, мог бы себе спокойненько жить. Все у него было - богатство, имения, рабы, место в сенате. Однако, Сулла (хилый и больной) идет добрвольцем в армию Гая Мария. Там в тылах не отсиживается, лезет на рожон, получает, практически, все римские военные награды, делает военную карьеру. Возвращется с триумфом, героем. Но, ему снова мало. Сулла восстает против Гая Мария и лезет на баррикады. Кончаается все тем, что Сулла становится пожизненным диктатором Рима. Но и на этом посту он, каждый день с придумкой. |
Re: Курилка. Часть 2
Цитата:
Мне больше верится во влияние окружающих условий. Те же французы не будь Великой Французкой Революции сидели бы дома, а не мир завоевывали. Но произошла революция, сословные рамки рухнули, вверх пролезли можно сказать пассионарии и погнали остальных на убой. Чтобы воевали как следует придумали товарищеские суды, где струсившего товарища могли расстрелять свои. По мне количество пассионариев не меняется. Другое дело, их количество в элите. А это зависит от изменившихся условий. Смотрите, по логике такой ужас как гражданская война должна отбрасывать государство назад, а на самом деле? Французы- после Наполеон всем навалял. Американцы - США стали США после войны. Россия - после ВОСР СССР - вершина карьеры РИ |
Re: Курилка. Часть 2
Штука в том, чем готов пожертвовать человек ради того, чтобы прогнать оккупантов. Собственно говоря, в самой формулировке "прогнать оккупантов" кроется ответ. Это все героическо-военная риторика. Для человека, работающего на земле - пришел враг, врага надо бить, если есть возможность. Если возможности нет - надо приспосабливаться и смотреть, что будет дальше. Героев, готовых к самопожертвованию вообще немного, а среди людей, которые работают на земле, у которых тут - под немцами семьи и дома их еще меньше. Умирать люди не хотят, жить хотят.
Зоя Космодемьянская которая жгла крестьянские дома "чтоб немцам не было где зимовать" у крестьян восторга не вызывала. Совсем. Ее прислали жечь дома. Сами крестьяне до такого бы в жизнь не додумались - спалить собственный дом, чтобы немцам стало холодно. Хотя чего проще - сожги и иди в лес, в землянку. Пусть уж лучше оккупанты посидят в этом доме. Вот Сулла - богатый идет воевать - рисковать своей жизнью. Он идет, у него воображение богатое, идеи роятся. А крестьянину римскому эти войны до лампочки. |
Re: Курилка. Часть 2
Крысюк Андрей,
Цитата:
В прежние времена можно было стравливать пар и отправлять их куда-нибудь. Как, например, испанцы - в Новый Свет или в Нидерланды. Цитата:
Снова любимый пример Гумилева - нашествие вандалов. Вандалов было всего 40.000 и стариков, и женщин, и детей, и здоровых мужиков. Воинов вандалы могли выставить максимум - 10 - 15 тысяч - вся взрослая мужская часть племени, включая юношей. В Риме проживало около 2 миллионов человек. Если бы население Рима хотело бы сражаться, то, даже армия, большую часть которой составляли бы плохо обученные ополченцы, просто раздавила бы вандалов числом. Однако, римляне ничего не сделали для обороны своего города и вандалы превратили Рим в руины. Гумилев делает вывод - Пассионарность римлян, к тому моменту, истощилась полностью. Уже никто не хотел быть Муцием Сцеволой и братьев Горациев не сыскалось. |
Re: Курилка. Часть 2
Граф Д,
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 2
Цитата:
Вопрос не в том, что никто не хотел, а возможности не было. Римская элита стала такой , какой стала. Взять Смутное Время- без Пожарского, кто из Рюриковичей обойтись было невозможно. |
Re: Курилка. Часть 2
Крысюк Андрей,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 2
Цитата:
Тут нашелся, а там нет. Кроме этого, странно со Смутным Временем, непонятно кто победил. Ни Пожарский, ни Минин не заняли постов, хотя Пожарский и на трон мог претендовать. А царем стал Миша Романов, который сидел вместе с поляками в Кремле. |
Re: Курилка. Часть 2
Крысюк Андрей,
Цитата:
Ну, вот, пассионарный крестьянин, к примеру, еще в петровские времена мог бежать на Дон. А позже, уже нет. Затруднительно было, по независящим от него обстоятельствам. Цитата:
Если говорить о руском Октябре, то, к его моменту, уж вся Россия бурлила. Февраль-то раньше случился. Да и 1905-й предшествовал, а ему, в свою очередь, левый терроризм. Если говорить об американах, так у них - то на Юге Нат Тернер очередное восстание поднимет, то Джон Браун в тихом городке заварушку устроит, то аболиционисты начнут брожение. И создание Либерии имело место, и брожение в рядах элиты Юга. Что до элиты, так, например, после Октября, элита сменилась полностью, сверху до низу. У американов все, в общем, осталось, как и было. Просто, элита Юга признала себя побежденной. У англичан элита, тоже, практически, полностью поменялась. А у французов и подавно. Тут, на мой взгляд, единого сценария нет. Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 2
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 2
Воин может быть дамским угодником. Это не профессия -дамский угодник. Вот попробуй простимулируй крестьянина.
|
Текущее время: 01:10. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot