Re: Гайд-парк
 

Правильно помните :drunk: Поэтому наблюдать истерику титькоптица на этот счёт мне счас было вдвойне смешно.

В завершение я хотел бы обратиться к случайно зашедшим в эту ветку православным. Посмотрите на Сирина. Посмотрите на его тупость, хамство, апломб, невежество и постоянные поражения. Этот клоун - ваш точный будущий портрет, если вы не свернёте с пути веры на путь познания. Бойтесь! :devil:

Re: Гайд-парк
 

Нравится мне сопоставлять цитаты Сирина. Сейчас цитаты из одного сообщения:
Ок. Сирин утверждает, что он не прижат к стенке, потому что не тявкает.

Но что мы читаем в этом сообщении?
Итак, Сирин называет своих оппонентов - мразью, жополголовым, тупоголовым, верящим в идиотизм, обвиняет из во вранье с пеной у рта и отправляет их данные в гребеня.
Но при этом пытается убедить окружающих, что он не тявкает. Сам недавно обвинял оппонента в отсутствии саморефлекции, но бревно в своём глазу предпочитает не замечать. Как это по-христиански!

Re: Гайд-парк
 

Вот я и цитату нашёл от 24.09.2010.
А вот что сегодня пишет Сиринъ:
Факты налицо. Сирин лжёт, его ловят на лжи, он снова лжёт. Вот так и живём.

Re: Гайд-парк
 

Продолжим наше исследование исткоков христианства.
Сравним:

Re: Гайд-парк
 

Очень много оборотов схожих с Новозаветными можно встретить у Сенеки. Христиане часто делают из этого вывод, что Сенека был христианином и заимствовал эти выражения из христианских источников. Но: То есть проповеди Иисуса - это просто отражение философских взглядов, имевших широкое распространение в то время, а не какое-то божественное откровение.

Сенека:
Послание Павла к римлянам:
к галатам:
Ещё немного Сенеки:
Не правда ли, так по-христиански? :) А ведь Сенека - гонитель христиан!

Re: Гайд-парк
 

Немецкий богослов Отто Пфлейдер нам сообщает интересную деталь о влиянии культа Митры на христианские представления:

Re: Гайд-парк
 

Чтобы не приводить долгие цитаты, пару слов скажу своими словами, о той эпохе (эпохе зарождения христианства).
В те времена очень популярны становились нравственные проповеди.
Эпикур:
Сенека:
Было, скажем, модно, иметь своего умершего великого человека в качестве примера для подражания и даже заступника. Общество продолжало расслаиватсья на классы. И для каждого класса находились свои проповедники.
Знатные люди имели в своих домах своих моралистов. Часто христианские ораторы в доказательство истинности своей веры ставят в пример стоические деяния последователей Христа, мол эти примеры неподражаемы и являются якобы доказательством истинности учения. Но посмотрим фактам ТОГО времени в глаза. Духовные наставники:
Как видно, если действительно учитывать менталитет людей того времени, то ничего удивительного и НОВОГО в учении Христа и его истории и появлении НЕТ! Учение Христа - обычный перефраз философских взглядов того времени, а сам он по-сути, собирательный образ уличных проповедников той эпохи.
Но разговор на этом я не заканчиваю. Доводов у меня осталось ещё очень много! :)

Re: Гайд-парк
 

Ну вот для затравки и исторического можелирования эпохи ещё небольшая цитата:

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин, это в вас говорит непонимание, вызванное собственной трактовкой библейских текстов.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
Да я понимаю. Вы же сами признаете - конкретную метафору - вы сказали.

Я и не отрицаю, конкретная цифра - конкретная метафора. Но, метафора, не более того.

Не точность, а метафора. Неизменен и непреложен ее богословский смысл. А сама цифра - метафора.

Или вы станете настаивать на том, что Йемен - край земель?

Бог с нею, с арифметикой. При чем тут арифметика? Писание - Исина, вот главное. Что толку цифры считать?

Вон, папежники в серьез считали сколько ангелов можетразместится на кончике иглы, так что же нам им уподобляться?
Во первых, хочется спросить, имеется ли у вас благословение говорить от имени церкви?

Право, вы же не патриах.

Я ничего на свой лад не трактую. Я развиваю мысли того же отца Андрея Кураева и некоторых других прогрессивных богословов.

А противоречия с богословием нет ни малейшего. Есть противоречие с богословской школой, представителем которой вы являетесь. Не более.
Я, в своем ответе Ламеха с Ноем вообще не упоминал. Для чего переиначивать мои слова?

200.000 лет назад не было письменности. Не было летописей и родословных сводов, не было метрических записей.

Вот, когда появилась письменность, тогда и начали считать. А учесть все - бумаги не хватит.
Вы цепляетесь к словам? Вам так принципиально это? Ладно. Бог с ним, наблюдатели пассивны. А, те кто что-то делает все слепы поголовно. Зрячие только бездельники.
Вау!!!! Заявление из разряда - Все законы физики неверны.

То есть, весь опыт и знания о мире накопленные человечеством за тысячелетия существавания цивилизации в топку?

То есть, Е равно Эм Цэ квадрат - неистино?

Лихо вы, однако... У меня нет слов.

Стоп! Уважаемый, но, вы ведь, заявляя, что библейские 5500 - истина, именно, что отвергаете научное мировоззрение и руководствуетесь исключительно Священным писанием.

Причем, в вопросе не имеющем догматического значения.

Следовательно, вы креационист. Ну, может быть не вообще, но в частности, в этом вопросе уж точно креационист.

Странно, что вы обвиняете в креационизие меня, когда я говорю о миллионах лет и научного мировоззрения не отвергаю.

Ну, не стоит так уж... Начнем с того, что это ваша выдумка. Ваше изобретение.

Я отвергаю креационизм целиком и полностью.

А аргументация в пльзу того, что Писание и Теория эволюции не противоречат друг другу есть путь примирения, а не эклектического смешения, каккажется вам.

Re: Гайд-парк
 

Кто бы сомневался. :happy:

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Это доказывает лишь то, что Платон, а до него Сократ независимо дошли до истины.

Поэтому, их называют христианами без Христа.

Это было вехой времни - язычники разочаровались в своих концепциях и лучшие из них открыли истину.

Правда, полноту истины предстояло еще открыть Христу.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Это простое сходство. С таким же успехом можно утверждать что дельфин и акула одно и то же, потому что они внешне похожи.
Совсем не по христиански.

Снова тот же принцип внешнего сходства, который вы трактуете по своему.

Re: Гайд-парк
 

Интересно, а как же мне, "невежде", определить, к какой школе богословия примкнуть, чтобы не веря глазам своим, "правильно" понять Писание, если те, кто трындят о непогрешимости богословия, сами хрен разобраться могут, кто истиннее истины? :happy:

Очевидно, что и теперь Сергей не видит противоречия в своих словах:
1. Чтобы правильно понять Писание, необходимо не столько Писание читать, сколько богословские труды, которые растолкуют ИСТИНУ, недоступную простому сметрному (то есть умеющему думать и сопоставлять факты самостоятельно!).
2. Очевидно, не всякое богословие верно! Существуют правильные и неправильные богословские школы! О как! Разумеется Сергей - адепт ПРАВИЛЬНОЙ!

Вывод: есть несколько истин - разных богословских школ, которые одни знают, как правильно трактовать Писание. Но какая-то из них - истиннее другой. И разумеется, истиннее истины та, которую принимает (хрен победишь по какому критерию) Сергей.
Правда Сирин, приджерживаясь такого же понимания открытия истины при помощи богословия, истиннее считает ту, которая больше нравится ему!

Объяснить, чем одна истина истиннее другой - никто априори не в стостоянии, ведь это дело недоступно человеческому пониманию. Только Святым Отцам (кто их освятил?) и последышам-трактователям, получившим диплом (от Бога?)
Браво, бартья верующие!

Ладно, продолжение следует. :) Толочь воду в ступе не собираюсь, лучше подробнее расскажу, откуда-таки взялось христианство. Это более благодароное занятие, поскольку божьего промысла не требует - только исторические фапкты.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Митратизм, действиетельно имеет некоторое сходство с Христианством.

Но, смысл митратистских таинств иной.

А, Христианство просто притянуто за уши по тому же принципу внешнего сходства.

По скольку, подобное у христиан проистекает из иудейской а не митратистской традиции.