Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2676)

Сирожка 10.10.2010 21:36

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 296867)
Сирожка,

Они сквозят в Вашем тоне

Понятия звучат в моем тоне? Вы поняли сами, что сейчас сказали? Я получается живу по понятиям, что даже в моем тоне это слышится. Вы прям до Васи Бриллианта меня возвели. Но не нужно. Я ничего общего с этим миром не хочу иметь и меня раздражают блатные разговоры. Если я где-то пару раз и употребил жаргонные слова это не означает, что человек "по понятиям", а значит, что эта субкультура произвела некоторое влияние на нас. :)

Мария О 10.10.2010 21:37

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 296858)
Маша, а тетрадь как же? Не конфликт?

Где конфликт? Это случай. Ну, упала тетрадь, ученик отказался ее поднимать. Почему? Не понятно. Вероятно, впадлу поднимать оброненное - законы тюрьмы. Откуда, кстати, зритель должен это знать?
Есть разница - в какой момент упала тетрадь? Нет. Она могла оказаться на полу и в первой сцене - и все было бы точно также. Значит, неверно расчитано развитие. А расчитано оно неверно по одной причине, указаной мною с самого начала: главный герой бездействует и никак себя не проявляет. Не нападает, не защищается.

Чтобы характер героя стал виден не только автору, но и зрителю/читателю - дайте ему действовать. Дайте ему цель! Чего он НА САМОМ ДЕЛЕ хочет - вот прямо сейчас? Сбежать с уроков? Тихо отсидеться, чтоб его никто не трогал? В туалет? У него, может, зуб болит, незалеченный в колонии? И соответственно против этой конкретной цели и должны действовать ученики и учителя в первом эпизоде. Тогда мы в действии увидим характеры, поймем, ху из ху. А не то, что сейчас - "девочки, пересядьте"...

Сирожка, я уверена, если завтра вы спокойно перечитаете свой текст, задавая себе вопросы о герое - кто он, зачем он здесь, что он хочет, кто ему мешает? - вы сами придете к тем же выводам. Вы взялись за непростой, но богатый материал - отнеситесь к нему внимательно, и все получится.

Сирожка 10.10.2010 21:41

Re: Критикуй
 
Мария О, я уверен, что сделать можно лучше. Сделаю. Когда сделаю снова выложу. Спасибо всем за рекомендации.

Анатолий Борисов 10.10.2010 21:42

Re: Критикуй
 
Сирожка,
Цитата от
Мария О,
Цитата:

Сирожка, я уверена, если завтра вы спокойно перечитаете свой текст, задавая себе вопросы о герое - кто он, зачем он здесь, что он хочет, кто ему мешает? - вы сами придете к тем же выводам.
Я тоже так думаю. И давайте обсуждать сценарий. Впрочем, я, пожалуй, воздержусь.

Пауль Чернов 10.10.2010 21:47

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 296876)
Вероятно, впадлу поднимать оброненное - законы тюрьмы. Откуда, кстати, зритель должен это знать?

Нам ведь прямо перед этим сказали насчёт спецшколы. Впрочем, может, это я уже себе накручиваю.
В целом, я бы сказал, что не всё так плохо в этом отрывке. Да, ест-но, не кино - но как мувик - почему бы, собственно, и нет. При условии исправления диалогов, ясен пень.

Нарратор 10.10.2010 21:49

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 296876)
впадлу поднимать оброненное - законы тюрьмы.

Не только поднимать, но и использовать. Упавшая вещь считается безвозвратно зашкваренной, и подлежит выбросу.

Сирожка 10.10.2010 21:52

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 296879)
При условии исправления диалогов, ясен пень.

Кстати, что именно Вас смутило в фразе:

"Ты поехала уже на своей психологии, красавица."

Слово "красавица" или сама фраза?

Мария О 10.10.2010 21:56

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 296879)
Нам ведь прямо перед этим сказали насчёт спецшколы. Впрочем, может, это я уже себе накручиваю.

И что? Все должны знать зэковские законы? (Кстати, интереснее было бы и гораздо более интригующе, если бы сначала произошел инцидент с тетрадью, а потом мы узнали про спецшколу.)
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 296879)
В целом, я бы сказал, что не всё так плохо в этом отрывке. Да, ест-но, не кино - но как мувик - почему бы, собственно, и нет. При условии исправления диалогов, ясен пень.

Пауль, проблема не в диалогах. А в том, что главный герой ничего не делает. То, что он не поднял тетардь - его не характаризует. Вернее, характеризует - как человека, принявшего законы тюрьмы, согласившегося с ними.
И отсюда вытекает следующий вопрос - сопереживаем ли мы такому герою? Лично я - нет. (А мне, заметим, не нужны герои, спасающие кошечек с дерева в первой сцене, или защищающие девушек от хулиганов. Меня тошнит от таких ходов.)

Будет нормальное, ОСМЫСЛЕННОЕ действие, будет придумано КТО, ЗАЧЕМ и КАК - пойдут и диалоги.

Пауль Чернов 10.10.2010 21:56

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296881)
Слово "красавица" или сама фраза?

Скорее первое.

Мария О 10.10.2010 21:57

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296881)
Кстати, что именно Вас смутило в фразе:
"Ты поехала уже на своей психологии, красавица."
Слово "красавица" или сама фраза?

Мне кстати, тоже не покатило. Школьник не назовет одноклассницу "красавицей". Гораздо грубее это будет. В лучшем случае - по фамилии.

Сирожка 10.10.2010 22:01

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 296883)
И отсюда вытекает следующий вопрос - сопереживаем ли мы такому герою? Лично я - нет.

Кажется, понял о чем Вы. Ответьте, Егору Прокудину из "Калина Красная" сопереживаете?

Сирожка 10.10.2010 22:04

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 296885)
Мне кстати, тоже не покатило. Школьник не назовет одноклассницу "красавицей". Гораздо грубее это будет. В лучшем случае - по фамилии.

Я почему задал этот вопрос. Дело в том, что наверное вы не заметили, что перед этим этот же персонаж называет Дениса красавчиком. Это, типа, юношеский слэнг. Хотел это слово сделать характерным для персонажа. Придется отказаться.

Мария О 10.10.2010 22:06

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296886)
Кажется, понял о чем Вы. Ответьте, Егору Прокудину из "Калина Красная" сопереживаете?

Нет, вы не поняли. И не приплетайте другие произведения, отвечайте за свое. Зритель будет сочувствовать хоть зэку, хоть дьяволу - если вы дадите ему это возможность. Вы не дали. Вы тетрадки на пол роняете и девочек пересаживаете.
Слушайте, ну я ведь все уже три раза объяснила!:devil:

Мария О 10.10.2010 22:07

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296888)
наверное вы не заметили, что перед этим этот же персонаж называет Дениса красавчиком. Это, типа, юношеский слэнг. Хотел это слово сделать характерным для персонажа. Придется отказаться.

Заметили. Как подростковый слэнг не катит, увы.

Пауль Чернов 10.10.2010 22:08

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Сирожка (Сообщение 296888)
Это, типа, юношеский слэнг.

Не-не. Между словами "красавчик" (к парню) и "красавица" (к девушке) огромная смысловая разница.


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot