Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Малхолланд Драйв (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3482)

отступник 29.02.2016 11:23

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 613311)
Темная душа себя превосходно чувствует обманывая, убивая. Она цветет и пахнет. Она этим питается.

Но кроме этого, человек действует и с какой-то целью. Когда всё заходит в тупик, человек мучается не оттого, что поступал плохо, а оттого, что ничего не добился, и это будет посильнее мук совести.

Михаил Бадмаев 29.02.2016 11:28

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 613290)
Михаил Бадмаев,

Воть, интересно, что же?!!!

Мухомор хорошо сформулировал. Эту трактовку я принимаю.

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 613301)
Она сделала попытку жить в вымышленном мире, во сне. Но реальность прорвалась в сон. Полное осознание пришло в театре (Здесь нет оркестра. Это иллюзия.)
Сначала пришел Ковбой во сне (Вставай, красавица)
А потом постучали в дверь и в реальности. Замок не спасет. Они пролезут в щель под дверью. От этого не спастись.

Но, это больше похоже не на сон, а на игру больного воображения, бред, галлюцинацию раздвоенного сознания. Но, это уже не суть важно.

сэр Сергей 29.02.2016 11:30

Re: Малхолланд Драйв
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613312)
Ну кого реально победили Ромео и Джульетта? Их целью было быть вместе, они не смогли, т.е. проиграли.

Не совсем верно.

Они победили. Они соединились, несмотря на все препятствия. Даже смерть не смогла помешать им соединиться!!!

Это абсолютная победа. В этом доносится до зрителя идея - любовь побеждает, даже смерть.
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613312)
Целью их противников было заставить РиД жить друг без друга, РиД ценой своих жизней не допустили этого, т.е. противники также проиграли.

Снова, неверно. Их хотели разлучить, а они соединились. Следовательно, они выиграли. Победили.

Да. Ценой своих жизней, но победили.

Вспомните, как в знаменитой "Песни о Роланде":

"Чтоб было видно Карлу королю,
Что граф погиб, но победил в бою!!!"

Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613312)
А кого победил Джордано Бруно?

Да никого!!! Джордано Бруно - вымышленный победитель. На самом деле это изрядная сволочь, получившая по заслугам.

Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613312)
Реально никого, но оспаривать его победу вряд ли кто возьмётся.

Я возьмусь. И не только я. По факту Джордано Бруно ни фига не ученый, а оккультист-чернокнижник, колдун и черный маг.

Инквизиторы были, таки, правы. А, потом, модернисты придумали красивую легенду, извратив факты.

отступник 29.02.2016 11:43

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 613319)
Они соединились, несмотря на все препятствия. Даже смерть не смогла помешать им соединиться!!!

Не соглашусь. Соединиться на миг, чтобы умереть и соединится, чтобы вместе прожить жизнь - это разные вещи.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 613319)
По факту Джордано Бруно ни фига не ученый, а оккультист-чернокнижник

Но в вопросе что вокруг чего вертится он был прав.

Мухомор 29.02.2016 11:46

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 613319)
Они победили. Они соединились, несмотря на все препятствия. Даже смерть не смогла помешать им соединиться!!!

Победа не в соединении как в таковом, а в показанном противнику кукише.
Не счастье для себя, а горе врагу. И, может, через горе врагу счастье друзьям, единомышленникам, другим таким же бедолагам.

сэр Сергей 29.02.2016 11:47

Re: Малхолланд Драйв
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 613315)
А у него темная душа? Может есть просветы? Может только ум у него черный?

Темная. Но не сразу. И, чем дальше, тем темнее. История Макбета, по сути, история потемнения души.

сэр Сергей 29.02.2016 11:56

Re: Малхолланд Драйв
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613322)
Но в вопросе что вокруг чего вертится он был прав.

Он этих вопросов не касался вообще. Ему ставят в заслугу, якобы, высказанную им мысль "о множественности миров".

Но, проблема в том, что звезды и планеты, о которых говорил Бруно, были не реальными звездами и планетами в астрономическом смысле, а оккультными звездами и планетами, на манер кришнаитской райской планеты Кришналока или оккультных планет Блаватской, Штейнера иже с ними.

Т.е. мысли Бруно, аж никак не были научными. Колдун, чернокнижник, оккультист, еретик.

З.Ы. На счет вращения это Галилей... Тоже, еще, тот перец. Но, Галилей, по крайней мере, был верующим и от ереси отрекся. :)

Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613322)
Не соглашусь. Соединиться на миг, чтобы умереть и соединится, чтобы вместе прожить жизнь - это разные вещи.

Понимаю, что не согласитесь :) Иначе не было бы дискуссии.

Но, согласитесь, что "соединится, чтобы вместе прожить жизнь" - это, уже, не трагедия, это другой классический жанр - драма.

З.Ы. Классических жанров немного - Трагедия, Комедия, Трагикомедия и Драма.

По сути, все разнообразие жанров в современном театре, кинематографе и ТВ можно свести к четырем классическим жанрам.

сэр Сергей 29.02.2016 11:58

Re: Малхолланд Драйв
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 613318)
Но, это больше похоже не на сон, а на игру больного воображения, бред, галлюцинацию раздвоенного сознания. Но, это уже не суть важно.

Это, уже, реальный бред, то есть, проекция сна, проекция болезненных переживаний в реальность, более того, это их реализация.

Типо масонской "Материализации чувственных идей", только со знаком минус...

сэр Сергей 29.02.2016 12:05

Re: Малхолланд Драйв
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 613318)
Мухомор хорошо сформулировал. Эту трактовку я принимаю.

То,ч то сказал Мухомор, вообще, потрясающе!!! Я поражен!!! Четко, ясно, логично. Практически, гениально!!!

сэр Сергей 29.02.2016 12:08

Re: Малхолланд Драйв
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 613324)
Победа не в соединении как в таковом, а в показанном противнику кукише.
Не счастье для себя, а горе врагу.

Жестко вы по Шекспиру прошлись :)

Хорошо! Но, воть, скажем, Гамлет. Он-то, реально победил - покарал гада за убийство отца и узурпацию трона.

Мухомор 29.02.2016 12:13

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 613333)
Жестко вы по Шекспиру прошлись

Ромео и Джульета - Крик о помощи миру. Жертва. Своя жизнь в обмен на больше справедливости, счастья для остающихся жить.

Манна 29.02.2016 12:19

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613277)
А будь он снят серьёзно, да сцены вперемешку, да не промахнись Ригган, фильм бы сейчас запинывали все, кому не лень.

Вот точно также будь МД снят не Линчам на него не обратили бы внимания.

Или же если бы не было бы Твин Пикса до него, нет разве?

И вы говорите нет побочных линий - режиссер, тот же ключ не имеющий значения. Там много всего было, настолько, что к сну Дайаны примешались мои собственные. Единственно чего там нет (ну на мой взгляд, да простят меня поклонники фильма) - это человеческой истории. Будь она там я бы запомнила хотя бы про что был фильм. Плохой фильм, хороший, но всегда запоминаешь про что он.
То что это все сон - это ведь тоже догадки. Вспомним, что Линч отказался коментировать фильм. И то, что снял он фильм для продюсера сериалов, которому фильм не понравился, пишут не противники фильма - это просто факт.

отступник 29.02.2016 12:43

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 613336)
Вот точно также будь МД снят не Линчам на него не обратили бы внимания.

Линч не всегда был Линчем. Когда он снял "Голова-ластик" он был дебютантом "без имени", но фильм сразу заметили.
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 613336)
режиссер

Их там два и оба нужны, уточните, который.
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 613336)
То что это все сон - это ведь тоже догадки

Там есть прямые указания, что это именно сон, а также когда он начинается икогда заканчивается.

сэр Сергей 29.02.2016 13:01

Re: Малхолланд Драйв
 
отступник,
Цитата:

Сообщение от отступник (Сообщение 613340)
Их там два и оба нужны, уточните, который.

В каком смысле два?

отступник 29.02.2016 13:08

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 613343)
В каком смысле два?

Ну там есть Боб Рукер, который отдал главную роль в "Истории Сильвии Норт" Камилле и за это превратился во сне в анемичного недотёпу и есть Адам Кэшер, который увёл Камиллу у Дайаны и за это во сне был растоптан до плинтуса. То, как подсознание Дайаны во сне разбирается с людьми и демонстрирует её мстительность и злобу.


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot