Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5249)

Манна 10.08.2016 14:32

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 637447)
Прямо, заинтриговали... Теперь, точно посмотрю...

А я собиралась, но не стану - столько всего плохого сказали про этот фильм. А с таким названием привлекательным...
Я и не знала, что фильм про супергероев, это отталкивающий фактор для меня. Но, кроме того, сами любители супергероев говорят об отсутствии сюжета - мне как-то поверилось.

Хотя Дедпул мне очень преочень понравился. Хочу уговорить дочь посмотреть.

сэр Сергей 10.08.2016 14:34

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Манна,
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 637449)
А я собиралась, но не стану - столько всего плохого сказали про этот фильм. А с таким названием привлекательным...

Да я сам не хотел его смотреть... Но, "Монтажный провал", это, практически, приговор... Воть, мне и хочется глянуть, что там к чему...

Демон из рая 10.08.2016 15:58

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 637450)
Но, "Монтажный провал", это, практически, приговор...

Потому что режиссёр снял боевик, а на тестовом показе, Ворнеры сказали, что нужно разбавить юмором, пришлось вновь собирать всех актёров и переснимать и вставлять юмор в уже готовый монтаж, в итоге получилось не пойми что и зачем.
Если вы хотите смешной фильм, уберите из фильма драму, привет "Дэдпулу", если вы хотите больше драмы, не вставляйте юмор, привет "Хранителям" и "Человеку из стали", нельзя сидеть на двух стульях.
Я очень ждал этот фильм и я очень бы разочарован, по 10-бальной шкале, я поставил ему 4.5, единственный плюс этого фильма, это Марго Робби в роли Харли Квинн и Уилл Смит в роли Дэдшота, ну и потрясный саундтрек. А главное разочарование, это Джокер в исполнении Джареда Лето, от него так много ждали, это талантливейший актёр, но сыграл он не безумного маньяка, не клоуна весельчака, а хрен пойми кого. Он даже не дотянул до уровня Джека Николсона и его Джокера, про Хита я вообще молчу, но с другой, стороны, в тех проектах знали что снимали, в одном случаи Бэтмен с элементами чёрной комедии и Джокер клоун, в другом, Приключенческая драма и Псих Джокер с задатками философа.

Эйнштейн 11.08.2016 19:41

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 637447)
Эйнштейн,

Прямо, заинтриговали... Теперь, точно посмотрю...

Итоговый вариант делали не профессиональные монтажеры, а люди отвечавшие за тот самый развеселый трейлер, которым всем очень зашёл.

https://www.youtube.com/watch?v=YgY1ZBjOJqM

Ну и в итоге получился не фильм, а большой трейлер. Честное слово, я пытался не ржать, когда многие поносили Бэтмен пр. Супермена за монтаж. Но когда стали появляться отзывы якобы Отряд цельнее и намного собранней, меня просто прорвало. Всё-таки, чтобы предъявлять претензии к монтажу - нужно в этом разбираться. Как это работает, как сглаживаются стыки, как меняется суть из-за разной подачи. В БпС очень хороший монтаж (в расширенной отличный), а в Отряде - просто набор кадров. Здесь без лишних слов видно, что фильм делался людьми, которые собирают клипы. Именно поэтому первая треть вся выложена под музыку - потому что нереально без клея собрать паззл, делая это задом наперёд.
Разумеется, с такой непрофессиональной экспозицией фильм просто с самого начала не затягивает. Дальше, конечно, чуть лучше - фильм приобретает родной неторопливый ритм, под который он и снимался. Однако и там куча косяков - монтажер, который до этого занимался разве что склеиванием видеоряда под трек, не смог справится с цельным повествованием.
Именно поэтому я не буду говорить про остальные минусы. Актерская игра (даже Джокер Джареда) - просто не цепляет. Сценарий - больно примитивен. Режиссура - да автора здесь просто невидно. Но все эти претензии из-за монтажа. Я почти уверен, что в изначальной сборке Эйра все эти ингредиенты работали слажено.

p.s. Театральная версия просто ужасна. Но, субъективно, не настолько ужасна, как прошлогодние Мир Юрского периода, Спектр или Пробуждение Силы. В Отряде отличная атмосфера, стильное визуальное решение и огромное желание сделать оригинальный продукт. Это хотя бы не ремейк, который продают как сиквел. И да, нашего соотечественника оператора Рому Васьянова можно смело рекомендовать Дэвиду Финчеру, он оценит его работу.

сэр Сергей 11.08.2016 21:25

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Эйнштейн, Тем более посмотрю... Спасибо за подробности.... Буду изучать :)

Кубастос 14.08.2016 12:59

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Смотрели "Отряд самоубийц" семьёй (разная возрастная категория). Мнения разные, но сошлись в одном: если бы не девчонка - кину капец.

Лично от себя могу сказать следующее:

1. Жаль, что Джаред не вытянул роль. Сыграл исключительно на образе - зелёные патлы и растянутая в металле лыба. Кажется, он не нашёл, каким должен быть. Уилл Смит - не впечатлил. Может, не его фильм. Помню, "Хэнкок" мне тоже не пришёлся по душе. Остальные, кроме барышни, не были раскрыты - как специи.

2. История не понравилась. Логика хромает.

3. Борщ из персонажей (ведьма с рогатым братцем, похороны супермена, Бетмен... и эти самоубийцы) был не вкусный.

4. Будет продолжение, видать. :yawn:

5. И да! На протяжении всего просмотра преследовало чувство под названием "что-то здесь не так". Фильм будто рваный. Не дошло до меня, в чём дело. Видимо, из-за недостаточного опыта. Но, почитав отзывы выше (о монтаже), прихожу к выводу, что, скорее всего, в этом и было то самое "что-то".

Короче, прискорбно.

сэр Сергей 14.08.2016 23:28

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Эйнштейн, Да, могу согласиться, экспозиция аизуально разваливается, невозможно сосредоточится и собрать в голове поток информации в нечто стройное. Хотя, лично мне клиповая часть пошла. Логика там есть и она работает, причем, именно, как в клипе...

Но, вот, дальше.... Клиповое мелькание, рваное повествоание,просто, утомляет и хочется спать - восприятие отключается, это естественно - мельтешение утомляет, сбивает и рассеивает внимание - это психологический эффект, именно, поэтому, в театре большая часть мизансцен статична (монтажа там нет, а много движения на общем плане, как раз и вызывает рассеяние внмания и утомляет).

Вы правы - под музыку монтажер работает хорошо. Когда ее нет, он пытается поймать ритм, но его не понимает, поэтому теряет логику и получает набор кадров...

сэр Сергей 14.08.2016 23:41

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Кубастос, История, вообще, никакая, потому что, она изначально, чисто визуальная - это экранизация комикса, а комикс, это. как и кино - визуальная история, прежде всего.

Комиксность чувствуется в провальных диалогах. Это не кино-диалоги, это диалоги, уместные в комиксе, где слова сразу дополняются картинко они не предназначаются для исполнения актерами.

Кино, даже аттракционное, требует, все же, минимального подтекста и минимального психологизма. Актеру же, блин, надо с чем-то работать.

А тут работать, почти, не с чем.

Борщ... Да, наверное... Многие персонажи не сработали, многие, при всей экзотичнсти, чистый функционал и, поэтому предсказуемы.

Да... И Джокер - это, просто, ужас... Это провал + к монтажу...

Эйнштейн 15.08.2016 16:21

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 638924)
Эйнштейн, Да, могу согласиться, экспозиция аизуально разваливается, невозможно сосредоточится и собрать в голове поток информации в нечто стройное. Хотя, лично мне клиповая часть пошла. Логика там есть и она работает, причем, именно, как в клипе...

Логика возможно работает, но сама завязка в итоге скатилась к "сами кашу заварили".
В оригинальном монтаже фильм начинался с расширенного путешествия к пещере, в которой Джун Мун становится Чародейкой.

вот небольшая часть того, что вырезали, просто сравнивая с трейлерами. думаю на деле было намного больше.
http://kg-portal.ru/comments/60221-v...ada-samoubijc/
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 638927)
Комиксность чувствуется в провальных диалогах. Это не кино-диалоги, это диалоги, уместные в комиксе, где слова сразу дополняются картинко они не предназначаются для исполнения актерами.

Там есть пару бессмысленных диалогов, которые так и просятся под нож, но по каким-то причинами их оставили...
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 638927)
Да... И Джокер - это, просто, ужас... Это провал + к монтажу...

С Джаредом вообще беда - с ним вырезали больше 10 минут. И еще в нашем дубляже совсем испоганили.

И еще небольшое ревью от Ромы Волобуева, с коим я очень солидарен

https://pp.vk.me/c627322/v627322814/...NyOOtlG96c.jpg

сэр Сергей 15.08.2016 16:29

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Эйнштейн,
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 638956)
Логика возможно работает, но сама завязка в итоге скатилась к "сами кашу заварили".

Абсолютно согласен, потому что:

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 638956)
В оригинальном монтаже фильм начинался с расширенного путешествия к пещере, в которой Джун Мун становится Чародейкой.

А в фильме - история Джун Мун, только, одна из многих. И, поэтому, совершенно непонятно, кто "главный гад", до тех пор, пока Чародейка не проявляет себя.

А начало повествования с истории Джун Мун и Чародейки, как раз, логично, потому что, сразу заявляет "главного гада", самого гадского из всех, таинственного и мистического.

Это остальных бандосов можно было бы представить так, как они представлены.

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 638956)
Там есть пару бессмысленных диалогов, которые так и просятся под нож, но по каким-то причинами их оставили...

100% :drunk:

Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 638956)
С Джаредом вообще беда - с ним вырезали больше 10 минут. И еще в нашем дубляже совсем испоганили.

10 минут, вырезанных найду вряд ли, а, воть оригинальное озвучание поищу...

сэр Сергей 15.08.2016 18:12

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Эйнштейн, не могу не согласиться с Романом Волобуевым...
Да-да... Профессионализм убивает восторженность... 100%
А у Марго Робби - 100% лучшая роль, самая сделанная, хорошо передан характер....Харли Квин - самый живой и человечный персонаж...
Заявленный, как драматический персонаж - Чато Сантана / Эль Диабло, не состоялся, не дотянут, не звучит... И, так далее, и, так далее..

Правда:
Цитата:

"Отряд самоубийц" собрал всех звездных суперзлодеев и не знает, что с ними делать
Ну и монтаж, конечно...

Отказ от этого
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 638956)
В оригинальном монтаже фильм начинался с расширенного путешествия к пещере, в которой Джун Мун становится Чародейкой.

Вообще, убийство логики истории...

сэр Сергей 16.08.2016 11:08

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Воть в заключении разговора ... "Дегенераты в трусах поверх колготок"(привет летающим дебилам от Кирилла Юдина :) ) и мнение Дмитрия Юрьевича Пучкова (Гоблина) об "Отряде самоубийц"...



Если не работает видео воть ссылка
https://www.youtube.com/watch?v=y3m6xF3esrQ

Элина 17.08.2016 12:34

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Про "Отряд самоубийц", кстати, можно завести отдельную тему.

Посоветовали мне фильм "Секрет" https://www.kinopoisk.ru/film/102204/ Мать после аварии попадает в тело дочки и живет в нем некоторое время.

Кому пришло в голову назвать так фильм, когда есть оригинальное название "Си жете туа" (если б я была тобой). Но это ладно, дело такое.
Сам фильм абсолютно ровный и безвкусный, как характер матери.

капитан Немо 21.08.2016 23:33

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
"Парни со стволами" - аккурат на 2 часа. Если верить трейлеру - это "Похмелье", где вместо дантиста - торговцы оружием. И начало фильма вроде так и есть. Вернувшийся друг детства, смена профессии массажиста на торговца оружием, первая сделка, которая почти обломилась. Поездка в Багдад через Иорданию, где их чуть не убивают. Даже истерика эпизодической девушки-жены, которая ненавидит войну и оружие.
-Ты говорил, что торгуешь постельным бельём!
-Да... Ну и ещё кое-чем.
-Я думала, максимум - подушками!
При этом принципиальное неприятие войны и оружия не мешает ей жить в пентхаузе, купленном за деньги, полученные от торговли оружием.
Как в "Пиратах карибского моря"
-Одна душа другой не стоит!
-Ага! Значит, в принципе, предложение устраивает, осталось сойтись в цене!
Пентхаус - хорошая цена.

Потом начинается канал Дискавери, передача "Автодилеры", только главные герои - торговцы оружием. Рабочие будни торговцев оружием. И им обламывается сделка века - заказ на туеву хучу долларов.
Но создатели фильма не определились, что они хотят снять - чёрную комедию, драму или боевик - атмосфера "Похмелья" давно испарилась. В результате сцена, где ГГ приходят заключать сделку в Пентагон(в Пентагон, Карл!!!), обкурившись в хлам марихуаной, выглядит крайне нелепой.
Дальше опять рабочие будни, патроны не той системы, вопли "Мы в говне!!!", "Я всё придумал - мы будем в шоколаде"...
И тут внезапно у эпизодической жены снова истерика - "Я с моим ребёнком ухожу к маме!". "Что случилось, в чём я виноват?" - "Я искала на твоём компьютере номер сантехника и нашла фотографии, где ты ездил в Иорданию. Но ты мне не сказала, что ты ещё и в Багдад ездил. Ты снова мне соврал".
Всё... В этот момент я впервые посмотрел на часы. Потому что для меня в этот момент фильм был окончательно слит. Собрать единовременно столько нелепостей - это надо постараться.
В-общем, нет ни комедии, ни драмы, ни боевика. Есть винегрет из кусков разных жанров, на который не понятно как реагировать.

Йохан1 22.08.2016 13:55

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 
Отряд самоубийц - ужасен. С сценарной точки зрения вообще зашквар на зашкваре и зашкваром погоняет. Есть первый акт и есть третий акт. А где блин ВТОРОЙ? Фильм либо монтировали макаки, либо писали. Средняя оценка у фильма только из-за популярных персонажей из комиксов (в фильме они просто красиво воссозданные визуальные образы за которыми ничего не стоит). Фильму место на помойке, имхо.


Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot