Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мне понравился этот фильм. Часть 7 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5847)

Элина 09.01.2017 21:32

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 659559)
Мне кажется, или вы просто уже придираетесь до мелочей?

Кажется. Потому что я просто разговариваю с людьми, слушаю мнения других, высказываю свои.

Нарратор 09.01.2017 21:43

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 659564)
Кажется. Потому что я просто разговариваю с людьми, слушаю мнения других, высказываю свои.

Разговор - это одно, придирание - совсем другое. Придирки у не смотревшего создают впечатление, что фильм глупый, нелогичный и не такой какой-то.

У "Из машины" как и у всякого фильма, есть свои минусы, и они тоже важны для учёбы. Но, если строить разбор на придирках, то нужно спустить в утиль абсолютно весь мировой синематограф - редкий фильм не будет содержать допущений и натяжек.
В данном случае, большое допущение, что бородач не воспринимает всерьёз рыжего и роботих. Гордыня - это то, что его в итоге и сгубило. А рыжего - чрезмерная доверчивость. Он наоборот воспринял всё ну слишком уж всерьёз, что сделало его антиподом бородача. Для одного всё было хиханьки-хаханьки, для другого - the drama. В итоге поплатились оба.

Элина 09.01.2017 22:08

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 659558)
а по мне, так не покрыл, чтобы парень видел, что это действительно робот.
а то бы он после первой же встречи ее выручать начал )))) потому как лицо и фигуры явно для него специально подбиралась

Я тоже так подумала, что именно для того, чтобы Калеб видел, что это внутри робот, машина. Но вариант амадины, однако, хорош.

Мухомор 09.01.2017 22:14

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Для чистоты эксперимента дырочки с сенсорами не должно было быть.
Для праздника - наоборот. Кино - это праздник?

Элина 09.01.2017 22:15

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Гордыня довольно ёмкое понятие, я бы назвала самоуверенностью то качество, которое сгубило бородача. Это точнее, на мой взгляд.

Личная 09.01.2017 22:17

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 659517)
Под покровом ночи Nocturnal Animals 2016
Рекомендую. Злое кино. Справедливое.

Спасибо.
Вот уж где тропы так тропы.
А не метафоричный меч, утопленный в священных водах. :)

Личная 09.01.2017 22:20

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 659567)
Для чистоты эксперимента дырочки с сенсорами не должно было быть.
Для праздника - наоборот. Кино - это праздник?

Мухомор, плиз, не надо всех потчевать своими тараканами.

Мухомор 09.01.2017 22:27

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 659569)
Вот уж где тропы так тропы.

Как думаете, Джейк Джилленхол навсегда ослеп? Конченый он человек?

Манна 09.01.2017 22:28

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 659525)
идея эта осуществлена Спилбергом, на мой взгляд, через чур попсово, так, что фильм даже воспринимается, как "детское" кино

Они еще героя Джуда Лоу сделали чрезмерно мультяшным. И многие другие "мека" - тоже подвели, слишком мультяшно на мой взгляд. Это тоже подвело фильм, думаю.

Американцы получше оценили на imdb, чем наши на кинопоиске - может потому что фильм Спилберга. Там рейтинг 7 из 10. На кинопоиске 5 из 10.

Кирилл Юдин 10.01.2017 01:28

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 659544)
Бородач не покрыл Аву кожей, не сделал ее сексуальной в обычном понимании, и это неспроста.

Читаю эти расссуждения (не только Элины, а вообще) и удивляюсь. Блин, да вы чего все? Бородач создал ИИ и взял парня для тестирования. В чём заключалось тестирование, вы что все уже забыли? Тест Тьюринга! Но суть теста в том, что человек, тестирующий не знает, с кем беседует посредством ПК. И если он в итоге приходит к выводу, что это живой человек, а не машина - тест пройден!

И Бородач и Рыжий знают суть этого теста. Задайте себе вопрос, что тогда рыжий тестирует, если знает, что перед ним - робот!
В этом и эксперимент Бородача. Ему было важно сделать ИИ настолько идеальным, чтобы человек, отдавая себе отчёт в том, что перед ним робот, поверил, что он живой!
Именно в этом и кроется подвох. Именно эту цель и преследовал Бородач. Заставить человека влюбиться в машину, как в живого человека. Это усовершенствованный тест Тьюринга!
Бородач выступает в роли Бога. Он гений. Он творит живое из неживого! Гений и злодейство... помните? Бородач заигрался в бога! Он ставит эксперименты, наплевав на чувства живого человека, отдавая себе отчёт что своими действиями он заставляет страдать парня.

Да тут столько тропов и такой глубокий и интересный смысл, который развивается и открывается в каждом эпизоде. Сценаристы чуть не в глаза всё проговаривают, а вы не видите. Я поражен.

Кирилл Юдин 10.01.2017 01:37

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 659549)
Да и нужно быть полным кретином, чтоб бежать отменять вертолёт, оставляя у себя в тылу восставшего робота. К тому ж, не одного.

Вообще не понимаю, причём тут вертолёт? Допустим я вызвал такси, а тут у меня сорвалась с цепи собака и бегает по двору. Какая реакция будет у любого человека, отменить такси? Или может загнать собаку в вольер и надеть ошейник?
Бородач увидел, что Ава вышла из своей комнаты. Да, он понял, что ей помог Рыжий. Но он с ним уже это обсудил и в принципе не допускает мысли о том, что будет не попытка сбежать (как собака из вольера), а кровопролитие. У него же всё под контролем.
И тут вдруг всё идет не по плану. С какой стати именно сейчас ему бежать отменять вертолёт? Это последнее, что пришло бы в голову в этой ситуации. Это мы видим что случилось дальше и рассуждаем задним числом, а персонажи живут в своём реальном времени и плёнку мотать назад-вперёд не могут.

Единственное, что я не понял, это то, что произошло потом и почему пилот забрал Аву. Вот ту я не понял. Версий можно построить много, но я не увидел зацепок для них, подброшенных авторами. Поэтому всё это будет лишь моей фантазией.

Кирилл Юдин 10.01.2017 01:47

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 659549)
Уж влезть к компьютерам-то для неё и вовсе плёвое дело. Рыжий же, учитывая свою влюблённость к ней и нелюбовь к бородачу, не только не мешал бы, а и помог бы ещё. Особенно после просмотра судеб предыдущих роботих.

Мне кажется, вы усложняете. В этот момент никто не думал о сливе информации. Тут реально:

Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 659554)
тут просто первая реакция. Как на сбежавшую подопытную крыску, которую хотят споймать и вернуть обратно в клетку

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 659556)
Роботиха не оценила, железка бездушная.

Это эволюция - выживает наиболее приспособленный. Роботихе угрожает смерть. И разобрать её хотят люди. Какие чувства она должна к ним испытывать? Они создали её, да, но для них это забава. А вот создали они её слишком уж по образу и подобию своему. Как бы вы отнеслись к тем, кто желает вас разобрать на кусочки? Если есть способ обмануть, чтобы выжить - это необходимо сделать.
Какое оружие у Авы, если Бородач сделал её чтобы обольстить Рыжего? Конечно внешность и сладкое нашептывание на ушко. Собственно самое мощное женское оружие. Вот она его и применила. Так что бездушная она или нет - у нас не было возможности это определить. Фильм был о другом.

Кирилл Юдин 10.01.2017 01:51

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 659561)
Вам не показалось странным, что тренированный мужчина не справился с двумя слабыми девушками?

А что там было сражение? Одна из заговорщиц всадила нож в спину.

Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 659563)
И глухую подружку. Подговорила. Вроде и не глухая она. Зачем нам это, когда фильм кончился?

Вы невнимательно смотрели. Она не глухая была изначально. У неё была несовершенная программа ИИ. Очевидно Бородач её создавал для обслуживания и развлечений. Вот и программа у неё была урезанная. Оттого и подглючивала.

Мухомор 10.01.2017 08:11

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 659578)
Именно в этом и кроется подвох. Именно эту цель и преследовал Бородач. Заставить человека влюбиться в машину, как в живого человека. Это усовершенствованный тест Тьюринга!

В теории. На практике - жульничество.
Цель антагониста размыта в этом кино. Беда. Я гений, я создал ИИ? Я гений, я обманул Лоха-программиста? Чистота эксперимента нарушена. Зачем? Для чего поддавки? Неужели есть сомнения в своей гениальности? Надо обмануть научное сообщество, демонстрируя записи эксперимента? Если так, зачем в финале раскрывать обман?
Такие вот невеселые дела.

Мухомор 10.01.2017 08:14

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 659581)
Вот и программа у неё была урезанная. Оттого и подглючивала.

Она была глухой и немой. Такой создавалась со слов Бороды. Чтобы не услышала и не разболтала лишнего. Или только немой? Смысл? Могла написать. Или она и этому не была обучена?


Текущее время: 18:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot