Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 158. Новогодняя! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6895)

адекватор 03.02.2020 18:31

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Если в стране ад - у власти черти.

Кирилл Юдин 03.02.2020 20:07

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 731326)
Обсуждение.

:happy: Шикарно!

сэр Сергей 04.02.2020 10:01

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 731323)
Много ли там чего было критиковать, если не придираться к мелочам, а по самой сути?

А по самой сути Михаил Бадмаев, во-первых, предательство Хрущева не было преодолено. Никто не стал возвращаться к диктатуре пролетариата и учению об усилении классовой борьбы...

Номенклатура превратилась в неприкосновенную касту, учение Марксизма, вместо живого и реагирующего на изменение общества, смену эпох и т.д., превратилось в скучную, никому не нужную, нудную догматику.

Марксизм, практически, никто не изучал, не то, что проблемы не дискутировались...

Пропаганда идей и контрпропаганда осталась на уровне окон Роста, а эпоха изменилась. Пропаганда классового врага стала непрямой и более изощренной.

На новые веяния реагировали осудительно - прогибиционистски, проще говоря, осуждали и запрещали, вместо того, чтобы организовать и возглавить.

Тем вренем в общественном сознании усиливались контрреволюционные настроения.

адекватор 04.02.2020 13:49

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 731347)
предательство Хрущева не было преодолено.

Хрущев предал штатовских и английских хозяев. Не стал их марионеткой, как сталин.
Что надо было делать в 1980-90 ых, чтобы сохранить страну? Тоже самое, что и сейчас - вернуть страну её народу.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 731347)
Никто не стал возвращаться к диктатуре пролетариата и учению об усилении классовой борьбы...

Да. Не тех сажали в психушки. В психушках надо было изолировать от общества вот этих умалишенных "марксистов-ленинистов-сталинистов", свихнувшихся на почве лжи.

Фантоцци 04.02.2020 15:41

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 731347)
учение Марксизма, вместо живого и реагирующего на изменение общества, смену эпох и т.д., превратилось в скучную, никому не нужную, нудную догматику.

Если бы марксизм был живым и реагирующим на изменения общества, он бы самоуничтожился. Марксизм сам по себе является неизменяемой догмой. Его роль была кратковременна и заключалась лишь в том, как обмануть пролетариат и его руками захватить власть для горстки авантюристов.

Крыс 04.02.2020 16:27

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 731347)
А по самой сути Михаил Бадмаев, во-первых, предательство Хрущева не было преодолено. Никто не стал возвращаться к диктатуре пролетариата и учению об усилении классовой борьбы...

Номенклатура превратилась в неприкосновенную касту, учение Марксизма, вместо живого и реагирующего на изменение общества, смену эпох и т.д., превратилось в скучную, никому не нужную, нудную догматику.

Всё так. Не спорю. Штука в том, что массы не разбираются в таких тонкостях, и так глубоко не копают. Интернетов с википедиями и ютубами тогда не было, другая была информационная среда. Да и то - сейчас вот всё это есть, но упоротых не то что не меньше, а гораздо больше!

А те, кто в теме, по ряду причин либо молчали, либо их не слушали. Были и перегибы, вся эта хрень с психушками и тп. Хотя тоже ещё надо разбираться, где были невинные жертвы, а где воинственные диссиденты-антисоветчики, которых реально было за что наказывать. Тоже ведь мешают всё сейчас в одну кучу...

Но в общем да, ошибки брежневской эпохи закономерно перетекли в перестройку и вот это всё. Но на фоне, в общем и целом, высокого уровня жизни они многим не казались критичными. Думаю, проблема была ещё и в этом.

Крыс 04.02.2020 16:32

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 731353)
Если бы марксизм был живым и реагирующим на изменения общества, он бы самоуничтожился. Марксизм сам по себе является неизменяемой догмой.

Его роль была кратковременна и заключалась лишь в том, как обмануть пролетариат и его руками захватить власть для горстки авантюристов.

А теперь, умник, назови 1 отличие от дерьмократии. И 1 причину, почему она до сих пор не самоуничтожилась :happy:

сэр Сергей 04.02.2020 16:52

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 731355)
Интернетов с википедиями и ютубами тогда не было, другая была информационная среда.

Именно так. Но, между тем, при Иосифе Виссарионовиче умудрялись просвещать. Более того, даже издавались книжки, где разбирались работы Троцкого, Бухарина и других оппозиционеров и объяснялось в чем они неправы.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 731355)
А те, кто в теме, по ряду причин либо молчали, либо их не слушали. Были и перегибы, вся эта хрень с психушками и тп.

Даже на знаменитом 20-м съезде подлец Хрущев не представил свой доклад делегатам.

То есть, люди его не читали. Более того, Хрущев прочитал его под конец заседания, после чего заседание было сразу же закрыто.

То есть никаких обсуждений доклада не было. Хрущев поставил делегатов перед фактом и распустил.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 731355)
Хотя тоже ещё надо разбираться, где были невинные жертвы, а где воинственные диссиденты-антисоветчики, которых реально было за что наказывать. Тоже ведь мешают всё сейчас в одну кучу...

Жертвы хрущевских репрессий, еще ждут своего Земскова. Хрущев устроил, например, настоящий разгром органов безопасности, отправив в тюрьмы и лагеря, под расстрел героев войны, тех, кто боролся с вражеской агентурой.

Более того, Хрущев распорядился уничтожать документы,в том числе и фронтовые.

Сейчас историки советских спецслужб времен ВОВ проклинают Хрущева последними словами.

Иногда, даже невозможно установить имен настоящих героев...

Крыс 04.02.2020 16:55

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
сэр Сергей, ну я не про Хруща, а про несколько поздний период. Этот-то да, мудак был ещё тот.

сэр Сергей 04.02.2020 17:35

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 731359)
ну я не про Хруща, а про несколько поздний период.

На счет более позднего периода... Я не скажу абсолютно о всех... Но то, что It's fun to stay at the YMCA - Александр Исаич и академик Сахаров - Public Enemies - 100% это видно невооруженным глазом... А Новодворская... Она была - 100% не в своем уме...

адекватор 04.02.2020 17:54

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 731358)
Даже на знаменитом 20-м съезде подлец Хрущев не представил свой доклад делегатам.
То есть, люди его не читали.

На, читай: https://www.1000dokumente.de/?c=doku...ct=translation

адекватор 04.02.2020 17:56

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 731358)
Более того, Хрущев распорядился уничтожать документы

О том, как Берия руководил экономикой страны в пользу Англии и США? Так документы об этом уничтожил не Хрущев, а сам Берия незадолго до ареста.

адекватор 04.02.2020 18:17

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Фрагмент из содержательной части Приговора Берии:
Судебным следствием установлено, что, изменив Родине и действуя в интересах иностранного капитала, подсудимый Берия сколотил враждебную Советскому государству изменническую группу заговорщиков, в которую вошли связанные с Берия в течение многих лет совместной преступной деятельности подсудимые Меркулов, Деканозов, Кобулов, Гоглидзе, Мешик и Влодзимирский. Заговорщики ставили Своей преступной целью использовать органы Министерства внутренних дел против Коммунистической Партии и Правительства СССР, поставить Министерство внутренних дел над Партией и Правительством для захвата власти, ликвидации советского рабоче-крестьянского строя, реставрации капитализма и восстановления господства буржуазии.

Суд установил, что начало преступной изменнической деятельности Берия относится ещё ко времени гражданской войны. На протяжении многих лет Берия и его соучастники тщательно скрывали и маскировали свою вражескую деятельность.
П.С. То есть, "перестройку" настоящие хозяева СССР планировали гораздо раньше. а весь сталинский период СССР работал (цитата из приговора)" в интересах иностранного капитала".
а как могло быть по иному в бесхозной стране, где все - ничьё.

сэр Сергей 04.02.2020 18:29

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Крыс, воть, кстати, интересный клипчик... Питерские ребята делали...

Но, впрочем, обязательно прочитайте комменты под ним... Не безынтересно :)


Михаил Бадмаев 04.02.2020 18:40

Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 731347)
Никто не стал возвращаться к диктатуре пролетариата и учению об усилении классовой борьбы...
Номенклатура превратилась в неприкосновенную касту, учение Марксизма, вместо живого и реагирующего на изменение общества, смену эпох и т.д., превратилось в скучную, никому не нужную, нудную догматику.
Марксизм, практически, никто не изучал, не то, что проблемы не дискутировались...
Пропаганда идей и контрпропаганда осталась на уровне окон Роста, а эпоха изменилась. Пропаганда классового врага стала непрямой и более изощренной.
На новые веяния реагировали осудительно - прогибиционистски, проще говоря, осуждали и запрещали, вместо того, чтобы организовать и возглавить.
Тем вренем в общественном сознании усиливались контрреволюционные настроения.

Ну, вот, вы сами всё замечательно сформулировали.

А вы, должно быть, в курсе катастрофических последствий социально-экономической политики в отношении сельского населения (это в 70-х, ликвидация "бесперспективных деревень" и проч.)???


Текущее время: 20:14. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot