Re: Курилка. Часть 167
 

Да, ещё что интересно. Приобщившись к подолу "цивилизованного мира", наши как-то скромно умолчали о том, какие пособия платятся в этом самом цивилизованном мире, кроме пенсионных, и в каких суммах. И какой процент населения их получает. Задолго до пенсвозраста.
И ещё весь "цивилизованный мир" забыл о неизбежном росте безработицы из-за роботизации, автоматизации и внедрении систем искусственного интеллекта. В такой мировой экономической ситуации пенсвозраст неизбежно и необходимо наоборот снижать, а не повышать. Просто чтобы дать возможность поработать молодым, а не издеваться над стариками, которые уже просто не могут работать по возрасту, а не по инвалидности.

Re: Курилка. Часть 167
 

Вы пишите "Капитал 2.0"?
Экономика всегда стремилась к глобализация. Глобализация - это и караваны купцов по шелковому и другим путям в глубокой древности.
Политическая и экономическая глобализация - два немного разных направления. Первая ради власти. Вторая ради прибыли и рационализма, прагматизма, развития.

Re: Курилка. Часть 167
 

Это мы так флиртовали, чтобы вызвать ревность у главного начальника.

За то время что мы это делали, начальника поменяли, но это не важно. Не наладят, разумеется.

Это когда он сказал: "кто не знает компьютер - значит уёбывайте". Да. Было такое.

Ну слушайте, с середины семидесятых мы с периодичность лет в пять слышим подобные классические приговоры: "Всё. Рушится американская двухпартийная сиcтема". И что-то мир с этой мёртвой точки всё никак не сдвинется.

Поздравляю.

То есть вам нравится лететь в самолёте, управляемом психопатом-президентом, в наглухо зашитой кабине, который у себя там в кабине всех устранил штурмана, второго пилота, всех бортмехаников перестрелял. И теперь, общается с внешним миром сеансами космической магии. А у пассажиров нет возможности не то чтобы выковырять его из кабины, но ни врача вызвать этому пациенту, ни как либо ещё повлиять. Керосин у самолёта заканчивается, но это ерунда. Главное что траектория полёта периодически вызывает у вас чувство близкое к эйфории. Метафору вы, разумеется, поняли.

Вам ещё, видимо, очень нравится извиняться перед Рамзаном Кадыровым. Особенно после того как он сказал, что мы во имя аллаха ядерными ракетами весь мир раком поставим.

Видимо, у нас с вами довольно противоположные предположения о серднем классе. Быть средним классом - не быть потребителем всё большего, а в первую очередь быть создателем в самом широком смысле.

Идея повышения качества жизни населения китайского их правительство не беспокоит. Поскольку жизни эти оцениваютя скорее по ликвидационной стоимости. В России сосем всё иначе. Вчера заботливый президент в очередной раз напомнил, что самое главное - жизнь и здоровье граждан.

Вспомните что нового предложил миру Китай за наш недолгий век? Только коронавирус.

К примеру, лет 5 назад была в промышленности популярна такая схема, когда списанная линия по производству каких-нибудь автоматических выключателей из евросоюза не выбрасывалась, а просто отдавалась за символические деньги китайским товарищам. И те же выключатели шлёпались уже оттуда из китайского говна для рынков россии и её сателлитов. Как там дела сейчас уже не знаю, но не думаю, что за 5 лет ситуация качественно изменилась.

Китай не в силах предложить миру ничего нового ни в культурном ни в интеллектуальном смысле. В отличии от США. В этом он им проигрывает. Не надо думать, что в момент обострения отношений между китаем и зша все только и делают что думают о России. Её учитывают, не более того.

Не знаю. Но показательно, что вы отслеживаете экономические показатели вероятного противника. Видимо, в этот момент глаз радуется. Про свои мы скромно промолчим, тем более что это не так интересно, и вообще военная тайна.

Re: Курилка. Часть 167
 

Вижу вы слились. Начались проклятия.
А в США президент не психопат?

Можете смотреть что готовили нам по Украине.
https://korrespondent.net/business/e...shynostroenyia
ЕС предупредил Раду о недопустимости поддержки украинского машиностроения
Европейские банки могут прекратить предоставление кредитов украинским компаниям и организациям в случае принятия закона с требованием локализации производства.

Страны заставляют становиться отсталыми, дабы они не стали конкурентами.
Так что Путин делает все верно.

А Кадыров? Вы забыли Обаму, который говорил, что "порвал в клочья" экономику РФ. Что поделаешь, если там понимают только такой разговор, а культурный считают за проявление слабости.

Я лишь вам на примере объяснил чего на самом деле стоят высокие показатели экономии вероятного противника. На треть ВВП обвалилось сразу, еще на треть обвалится при второй волне. Ибо 2/3 экономики США это раздутый пузырь.

Но вашей истерикой удовлетворен.

И о Китае. Если бы ничего не мог, США бы не начали против него "крестовый поход"/ А насколько хорооши США вы видите по их отношению к китайскому 5G. Не могут создать конкурентноспособный продукт, начинают его уничтожать у конкурента. А как вам СП2, как США давят на Германию, пытаясь впихнуть свой сжиженный газ? Такой вот "свободный рынок".

Возвращение в 90-е ждет нас, если мы примем западные правила игры. Сами видите, вряд ли ресурсы снова станут такими дорогими, а влезть на технологический рынок нам добром не дадут. Смотрите на жалкую Украину. Что она может у себя импортозаместить - мелочи. Но и то не разрешают.
Так что конфликт с таким партнером неизбежен, если не хочешь свалиться на сто лет назад.


Ваши слезки я могу понять. На ваших глазах рушится все то,во что вы верили. Причем рушится явно, с цифрами и фактами. Все что вам остается это бессильная истерика.

Re: Курилка. Часть 167
 

Первый мой ответ на пост несколько сбивчивый. Меня постоянно дергали, а я думал, что вы на месте и быстро ответите, поэтому торопился и писал фрагментами.

Что за чушь. Средний класс создавался как потребитель. Как создатели капитализм вполне устраивали полуголодные работяги, вкалывающие за еду. А вот когда количество выпускаемой продукции превысило представителей привилегированных классов, то и потребовался средний класс. Лейтмотивом его создания были слова Г. Форда:
- А кто будет покупать мои автомобили?
Средний класс был создан только ради этого. Потребовала экономическая ситуация из-за возросшей производительности труда - товара стали выпускать много, а платежеспособного покупателя оказалось для него мало.
Так что дело не в доброте и не в стремлении к прогрессу, дело как всегда в прибылях.

Сразу навскидку связь G5. И смотрите как повели себя США. Они не смогли создать конкурентной продукции и бросились запрещать китайскую, угрожая странам-покупателям, при этом не предлагая альтернативы. Ее у них просто нет.

Нормальная схема для выпуска дешевой низкосортной продукции. Нет возможности покупать дорогие, так хоть такие. Всяко лучше, чем просто отсутствие доступных. Европейцы сами бы с удовольствием заняли бы эту нишу, но не могут из-за высокой минимальной заработной платы, дешевый товар становится нерентабельным при производстве у них. Китай же ухватился за такую возможность. Кстати, после падения рубля в 2015, уйма сборочных цехов всякого ширпотреба перебралось в Россию по такой же схеме.

Проигрывают как раз США. Поэтому из них как из рога изобилия сыпятся санкции ко всем. Сами они не в состоянии ни производить конкурентной продукции - санкции против Китая, ни добывать по низкой себестоимости - санкции против России. Они говорят Германии, что для той лучше покупать дороже, но у них, обещая наказать в случае, если Германия не подчинится.
Вот реалии последних 5 лет. США могут предложить только угрозы, потому что проигрывают в мирном соревновании везде - от сферы телекоммуникаций до добычи углеводородов.

Вы ошибаетесь, и Китай и США постоянно думают о России в смысле как подставить ее под удар вместо себя. Все думают как сделать лучше себе. А так каждая страна надеется занять место хитрой обезьяны наблюдающей за схваткой двух тигров.

Я лишь вам показал реальность "высокого" развития экономики США. ВВП уже оказалось на треть дутое. Вся его величина за счет задранных цен на стандартные услуги.

Ваш идол оказался воздушным шариком, который спускается из-за дырочки. Главное, чтобы он не лопнул - всех задеть может.

Re: Курилка. Часть 167
 

Старший по палате,
Средний класс - детище Холодной Войны, у его появления не только экономические, но и идеологические причины:нужно было кровь из носу доказать, что капитализм способен дать большинству населения социальные блага не меняя форму собственности на средства производства.

Механизм создания Среднего класса был до предела прост - система дешевых кредитов с возможностью льготного перекридования.

И понеслась машина потребления - не надо копить и зарабатывать, как раньше, хочешь дом, машину, шмотки и т.д. - иди в банк, бери кредит и вперед.
Ну и это, конечно, прежде всего... Это суть капитализма. Дай людям халявного бабла и крути машину потребления для роста прибылей.

Re: Курилка. Часть 167
 

Средний класс потребляет больше, чем зарабатывает своими руками.

В долгосрочном периоде кредиты потребление лишь уменьшают.

Кредитное бремя может заставлять работать больше, но причина принадлежности к среднему классу именно в повышенной трудоспособности (либо в мозгах, либо в привилегированном положении).

Чисто теоретически, средний класс, кладя излишки своих доходов на депозит (самый простой случай), наживается на работягах, берущих кредиты, с которых капает % этого депозита.

Re: Курилка. Часть 167
 

И что же он такого офигенного делает?..

Ну сейчас-то в полной силе. Элита поняла, наконец, где её место :happy:

Re: Курилка. Часть 167
 

А вам в голову не приходила светлая мысль, что есть люди, которые по сути своей созидатели, создатели, организаторы, творцы и креаторы? Потому Натан прав. Такие люди всегда успешнее, потому их место как минимум не внизу, а посередке.
А вообще, то что вы кажете в ваших выверенных продуманных спичах, народонаселение слышит по верноподданному ТВ и читает во всех официальных СМИ много лет и каждый день. Поэтому - вполне в тренде, формате и мейнстриме заданных установок официозных СМИ. И вся фактура оттуда. "Кругом враги, но несмотря на блокаду мы побеждаем невидимого врага благодаря гению вождя".
Но скучно-с. И объективизма, то есть правды нет.
Путин, говорите, все правильно делал чтобы - что? За последние 6 лет - где реальные успехи, в чем улучшения жизни верноподданных?

Re: Курилка. Часть 167
 

О, это древняя байка. Капиталистам выгодно, чтобы у населения были деньги, на которые они могут покупать их товары, поэтому они заботятся о платежеспособности населения, бла-бла-бла. Миф опровергнут даже на этом форуме столько раз, что лень снова это повторять :)

Может, во времена оны что-то отдалённо похожее на это и было, местами. Но сейчас уже и денег-то практически не существует. Они превращаются в воздух, причём даже в прямом смысле. А 95% товаров массово покупаются в долг. И на Западе, и у нас. И это только начало, дальше будет ещё интереснее!

Так что нынешним капиталюгам, по большому счёту, по фигу, средний вы там класс, или ещё какой. Они с одинаковой лёгкостью обдирают и нищих, и богатых. Потому что вся система целиком заточена именно под эти их нужды.

Re: Курилка. Часть 167
 

Так это. А ты разве не в этой системе? Живешь и действуешь. Или ты в подсистеме этой системе?

Re: Курилка. Часть 167
 

И чё? Я типа другую могу выбрать? Но любить вот это всё я не обязан :doubt:

Re: Курилка. Часть 167
 

Просто если ты в этой системе не успешен, то с чего ты решил, что будешь успешен в другой системе.
П.С. Найди себе бабенку с коровами. И тебе будет хорошо, и бабенке и коровам уход.

Re: Курилка. Часть 167
 

То есть к вам приходят некие субчики и говорят: - Купи у нас вот эту хню за 100 долларов. А не купишь, мы тебя будет бить.
И напрасно ты говорил, что тебе эта хня не нужна даже бесплатно. Они тебя заставили насильно её купить.
Ну тогда ты лох или они были с пистолетами, а ты безоружен. Что поделать, такова жизнь.
Кстати, когда Обама сказал, что экономика РФ порвана в клочья, это означало ровно то, что она порвана в клочья. Причём практически в буквальном смысле. Отдельные лоскуты.

Re: Курилка. Часть 167
 

Старший по палате, вот это можно отнести к достижениям?:
"Почти половина продуктов, продающихся в отечественных магазинах, представляет потенциальную опасность для здоровья потребителей. Такие данные на прошлой неделе обнародовал Роспотребнадзор. Ещё более пугающую статистику приводят другие контролирующие организации, по данным которых доля некачественных продуктов в отдельных торговых точках может достигать 80%. /сообщает Газета "Версия"/"